Hamppu talon lämmitykseen?

[Pia-Maria]

Mietin että käviskö kuituhamppu talon lämmitykseen?

Jos tämä on ihan tyhmä juttu tai aikasemmin joku miettiny niin..

Kun taloihin tulee nykyään vaikka mitä lämmitysmuotoja (esim. pelletti)
Niin voisko kuituhampulla olla mitään arvoa tässä?
Minkähänlaiset poltto/lämmitys arvot on kuituhampulla?
Olisi kiva kasvattaa kuituhamppua, se tulisi tosi edulliseksi verrattuna vaikka öljyyn tai sähköön.

Mikä olisi parempi kuin omakotitalo jossain kaupungin kupeessa ja oma pieni pelto, millä lämmittää taloa?
Tai perustetaanko amish kommuuni, yhteiset pellot ja nauravakaupunki.

Olisi ainakin hauskaa kun joku tulee kysymään millä lämmität taloasi?
Niin voi vastata: hamppua polttamalla.

[Bud-Head]

Vapo on tehnyt aiheeseen liittyvää tutkimusta. Ei nyt ihan hampulla, mutta huuumekasvilla kuitenkin:
http://www.vapo.fi/fin/haku/index.php?id=175

[reijo hiller]

Hampussa on energiakäyttöön (ainakin nykytekniikalla) käsitykseni mukaan ihan liian vähän sitä palavaa materiaalia. Ts. jos laitat uuniin vaikka neliömetrillisen pellolta kuivatettua hamppua, ei se niin kauhean kauaa pala.

Joissain askeettisissa olosuhteissa kyllä hamppu on välillisesti ollut mukana talon lämmityksessä, tosin lähinnä niin, että se hamppua kasvattava natikka on pitänyt huoneen lämpimänä.

[Vieras]

Hampussa on energiakäyttöön (ainakin nykytekniikalla) käsitykseni mukaan ihan liian vähän sitä palavaa materiaalia. Ts. jos laitat uuniin vaikka neliömetrillisen pellolta kuivatettua hamppua, ei se niin kauhean kauaa pala.

Joissain askeettisissa olosuhteissa kyllä hamppu on välillisesti ollut mukana talon lämmityksessä, tosin lähinnä niin, että se hamppua kasvattava natikka on pitänyt huoneen lämpimänä.

Mutta

Hampusta saadaan alkoholia, joilla esim autot toimivat ja se on paljon puhtaampaa kuin diesel tai bensa.Tuota jalostamalla voitaisiin kenties saada jotain polttoöljyn tapaista, joilla talojakin voitaneen lämmittää.

[plerppi]

[quote="amd"]
Hampusta saadaan alkoholia, joilla esim autot toimivat ja se on paljon puhtaampaa kuin diesel tai bensa.Tuota jalostamalla voitaisiin kenties saada jotain polttoöljyn tapaista, joilla talojakin voitaneen lämmittää.[/quote]

Mistä tahansa kasvimateriaalista saadaan alkoholia. Mistä tahansa rasvaa (tai yleensä orgaanisia yhdisteitä) sisältävästä moskasta saadaan öljyä kun tarpeeksi käsitellään.

Jalostamo pystyyn ja kilpailemaan Fortumin kanssa:

http://www.fortum.com/news_section_item ... 2346;27410

Tai näiden heppujen:

http://www.sovereignty.org.uk/features/eco/zwaste2.html

Moni nykydiesel toimii aivan hyvin jopa puhtaalla kasvirasvalla, kunhan polttoainelaitteistot on tehty oikeista materiaaleista (jotkut tiivisteet syöpyvät muuten) ja kunhan polttoaine ei pääse hyytymään (kuten rypsiöljy tekee pakkasessa). Mersut ja volvot ovat ilmeisestikin hyviä.

Siksi niitä joutuu prosessoimaan, ettei olisi tuota hyytymisongelmaa.

[Chanvre]

Vapo on tehnyt aiheeseen liittyvää tutkimusta. Ei nyt ihan hampulla, mutta huuumekasvilla kuitenkin:
http://www.vapo.fi/fin/haku/index.php?id=175

missä Ruokohelpeä on huumenkasvina käytetty??

[Vivek Shanti]

Kyseinen kasvi sisältää N,N-dimetyylitryptamiinia eli DMT:tä. Jossakin topikissa oli ruokohelpi ja hamppu risteytettynä. Melko mielenkiintoista tavaraa sitten tommoinen risteytys.

-vshanti

[Tm3]

Kyseinen kasvi sisältää N,N-dimetyylitryptamiinia eli DMT:tä. Jossakin topikissa oli ruokohelpi ja hamppu risteytettynä. Melko mielenkiintoista tavaraa sitten tommoinen risteytys.

Sisältää myös 5-MeO-DMT:tä ja bufoteniiniä. Ei kai se ruokohelpi ollut vaan joku toinen ruokokasvi... Sitäpaitten ruokohelven tryptamiinipitoisuus on niin pieni, että ei siitä yhdistetylle dmt/hamppu-tripille pääsis jos sitä kuivais ja polttelis.

[Senare]

http://www.hampa.net/anv_energi.htm

Tässä on mielenkiintoinen artikkeli hampun energiapotentialista. Muutenkin sivusto www.hampa.net sisältää paljon mielenkiintoisia juttuja, mutta ruotsinkielellä. Nyt on tauti, enkä jaksa referoida, mutta ymmärsin että se vaatii jonkinlaisen prosessoinnin jos semmoisia lämmityspellettejä haluaa.

Myös osui silmään väittämä että 6 % USA:n maa-alasta joka valjastettaisiin hampunkasvatukseen, kattaisi maan koko sen energiatarpeen jota tänäpäivänä katetaan fossiililähteillä. Jos tämä pitää paikkansa edes puoliksi, herää kysymys mitä ihmettä me odotamme ja ihmettelemme kasvihuoneilmiötä? Selviäisi Bushinkin perhe hengissä jos hiilidioksidipäästöt saataisiin nollattua hampulla.

Käsittämätöntä että moraalisiin syihin vedoten olemme pakotettuja tuhoamaan elämä maapallolta! Mutta sittenhän Reaganin aikainen ministeri piti Suomen metsäteollisuutta Suur-Saatanana koska se harjoittamalla hakkuiden uudelleenistuttamista esti ja ehkäisi kristuksen toista tulemista... (Jeesuksen puutteessa naulataan sitten "väärän" päihteen käyttäjiä seiniin ja kirkonoviin.)

[barbaari]

Hampun kasvatus kyllä toimii mainiosti

Tämä noin 20 neliön huone oli taas aika lämmin kun eilen tulin kotiin, ikkunat ja ovet tietenkin kiinni. Varmasti 30 astetta ja kaapissa 36, normaalistihan täällä on about 20 astetta.

Kyllä vain 400w natikka lämmittää aika paljon

[saila]

Onhan kasvimateriaaliin sitoutunut kemiallista energiaa, joka vapautuu poltettaessa. Hyötysuhde onkin sitten toinen juttu. Toisella palstalla käsiteltiin samaa aihetta joskin kyse oli eri kasveista kuten ruokohelvestä. Pinta-alaa tarvittaisiin ensinnäkin hehtaarikaupalla, jotta talo lämpiäisi. Isompi ongelma on se, että kasvatuksen vaatima energia voisi olla jopa suurempi kuin sen tuottama energia. Useimmat eivät ehkä tiedosta, että lannoitteiden valmistamiseen käytetään uskomaton määrä öljyä paitsi raaka-aineena myös sen takia, että lannoitteiden tuotanto on erittäin energiaintensiivistä. Lisäksi maanmuokkaus, kyntö, kylvö, sadonkorjuu, sadon kuivatus, varastointi, kuljetus jne. vaativat uskomattomat määrät energiaa eli käytännössä öljyä. Ellei ole valmis siirtymään täydelliseen luomutuotantoon ilman koneita, lannoitteita ja tuholaistorjuntaa, kannattaa mieluummin polttaa se öljy lämmityskattilassa, koska se on paremman hyötysuhteensa ansiosta ekologisempi vaihtoehto kuin öljyn muuttaminen monimutkaisella tavalla kasvikuiduiksi. Suomessa yhtälö on erityisen huono, koska satokausi on lyhyt ja ihmiset ruumiillista työtä vieroksuvia.

[Johannes Täi]

Kyseinen kasvi sisältää N,N-dimetyylitryptamiinia eli DMT:tä. Jossakin topikissa oli ruokohelpi ja hamppu risteytettynä. Melko mielenkiintoista tavaraa sitten tommoinen risteytys.

Sisältää myös 5-MeO-DMT:tä ja bufoteniiniä. Ei kai se ruokohelpi ollut vaan joku toinen ruokokasvi... Sitäpaitten ruokohelven tryptamiinipitoisuus on niin pieni, että ei siitä yhdistetylle dmt/hamppu-tripille pääsis jos sitä kuivais ja polttelis.

Joops, muistan jostain lukeneeni, että kuivattua ruokohelpeä pitäis polttaa puolisen kiloa, että siitä pääsisi matkalle. Ja kun poltettuna DMT vaikuttaa hyvinkin lyhyen ajan (15-30 minuuttia), niin voitte sitten miettiä, miten mahdollista tuo käytännössä on.
Menee muihin huumeisiin tää keskustelu, joten disclaimerina sanottakoon, että mainitsin asian sen takia, ettei kukaan keke nyt mene niittämään heinää ja kokeilemaan...

[pexi]

mulla ainakin toimii hampun kasvatus oman huoneen lämmityksenä kuitenkin tuottaa lämpöä vähän liikaa toi kaappi ja kyllä sitä tekee tietokonekin kun on melkeen kokoajan päällä

[GanjaBaba]

Ruotsissa rakennettiin talo jonka ilmastointi hoidettiin kasvihuoneen kautta. Kasvit puhdistivat huoneilmaa eikä korvausilmaa tarvittu tästä syystä ottaa ulkoa (meilllä päin melko kylmää suuren osan vuodesta). Näin säästettiin lämmityskustanuksista.
Eli jos olet rakentamassa taloa niin muista mitoittaa kellariin tila 3-6kpl 600w natikalle joilla kasvattelet kasveja, mielellään hamppua joka tuottaa happea enemmän neliömetriä kohden kuin sademetsä. Vedät korvausilman kasvatustilaan asuintilojen katonrajasta ja kanavoi lämmin ilma ikkunoiden alle. Siinä hampputalo.

[vaihtoehtoparantola]

Kuituhamppua tuskin kannattaisi viljellä pelkästään energiakäyttöön, sillä kuidulla on huomattavasti korkeampi hinta kuin päistäreellä (varren puumaisella, kovalla osalla, joka soveltuu parhaiten energiakäyttöön). Lisäksi suomalainen viljelijä saa tukea 558-618e/ha kuidunviljelystä, mutta energiakasvituotannosta ainoastaan 45e/ha.

Keski-Euroopassa on kuitenkin oivallettu, että päistäre kannattaa puristaa lämmityspelleteiksi tai kuivikkeiksi, sillä silloin koko kasvi tulee hyödynnettyä ja sadosta saa paremman arvon. Etelämmässä kuitu- ja päistäresadon markkina-arvo on noin 500-1000e/ha + eu-tuet päälle. Hehtaari tuottaa satoa noin 3000-7000 kg.

Hampun energia-arvo on 4,5-5 MWh/tn. Ruokohelpin energia-arvo on noin 4,5 MWh/tn, joten tässäkään ei hamppu jää toiseksi. Suomalaisen tuotannon puolesta puhuu se, että ah-niin-rakas talvemme irroittaa hamppukuidun kuin itsestään pellolle paleltumaan jätetyistä kasveista.

[Kapina-Apina]

Hampun hyöty energiakasvina tulee parhaiten esiin kun kelaa kuinka laadukkaan materiaalin sivutuotteena tuota biomassaa tulee, hyvin tehokkaasti. Jos hamppu siis valjasteittaiosiin teollisuuden käyttöön samaan tyyliin kuin öljy ja synteettisent kuidin nykyään, niin energiantuotanko hoituisi ikäänkuin siinä sivussa. Tällä hetkelläkin hamppua kannattaa kasvattaa nimenomaan pelleteiksi koska jälkikäsittelylaitoksia suomessa vaan ei ole, mutta biomassan tuotanko on kuitenkin erittäin hyvä.

Lisäks kannattaa muistaa että hamppu on siemenkasvi ja hampua pystyy kasvattamaan niin etttä sekä kuiva-ainetta että siemeniä saadaan talteen tehokkaasti. Pientuotannossa maanviljelijä voisi tuottaa oman biodieselinsä hyvin edullisesti joka olisi siis taas sivutuote.

Oon vähän laskeskellu noita juttuja tohon mun lopputyöhön. Kaipaisin kuitenkin kommentteja päätelmistäni, koska en oo insinööri. Eikä mikää o niin viksu ku insinööri. Suhtaudun siis jonkinmoisella varauksella jopa oman päättelyni tuloksiin.

Keskustelua aiheesta käydään kuitenkin ja tässä männä viikolla joku ruotsalainen professori lehdessä kerto että suomalaistenkin kannattais viljellä hamppua. En tiedä mitä ne siellä ruotsissa sitten siitä tekevät. en osaa ruotsia muuten.

[vihreemies]

Mistä noita hampun hyödyntämiseen liittyviä vinkkejä löytyy? Eli siis jos omistaisi maatilan, niin mistä lähteä etsimään sitä miten ja millä sitä saadaan hyödynnettyä? Miten pitkä prosessi on hampusta esim. naruksi? Tai siemenistä biopolttoaineeksi? Ja minkälaiset laitteistot vaaditaan?

[Konan koo]

Hampussa on energiakäyttöön (ainakin nykytekniikalla) käsitykseni mukaan ihan liian vähän sitä palavaa materiaalia. Ts. jos laitat uuniin vaikka neliömetrillisen pellolta kuivatettua hamppua, ei se niin kauhean kauaa pala

Mutta jos ottaa hehtaarillisen eikä poista siitä kuitua poltettavaa tulee n. 8000kg. Vastaa lämpöenergiaksi muutettuna n. 3 öljytonnia...

[Roestyre]

Hehtaari on kyllä helvetin iso alue.

[Konan koo]

Viihdekäyttöön kasvattavalle kyllä..ison maatilan peltoalasta murto-osa..