KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

[Iamnumber]

hmm.. ilmeisesti valheiden levittely on sallitty jos mukailee virallisen propagandan linjaa?

.. Mistä voi tehdä eu:lle ilmoituksen että suomi ei noudata oikeusvaltioperiaatteita?

( tok kyynisenä pelkää että tämäkään ei ole oikea linja vaan halutaan vain pari sooloilijaa ruotuun .. .. puolan tilanteesta tiedän jotain ja samaa mieltä että pitääkin saada, unkarista en tiedä tarkemmin mutta varmaan sieläkin tilanne huono.. mutta suomi olisi syytä saada samalle listalle .. suomi on saanut monia moitteita perusoikeuksiin liittyen ja monia joita ei ole saatu vietyä tarkempaan tutkintaan - esim poliisin toiminta tai syyttäjän ja oikeuslaitoksen poliiseihin kohdistama suojelu )

[Sam 1]

Täällä Suomea vastaan nostettuja kanteita, vuoden alusta kesäkuuhun:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Liite ... 318937.pdf

Ja lisää:
https://vnk.fi/eu/tuomioistuinasiat-vireilla-olevat

[chrisjo]

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Poyta ... 020+3.aspx

Tuolta linkin takaa löytyvät eduskunnassa käydyt puheenvuorot kirjallisesti.

Onneksi opposition kansanedustajien puheista ei sentään voi tehdä mitään EU-kanteluita.
Vähän paksunahkaisuutta, arvon hamppusit

[pimpslap2000]

Ei hyvältä näytä ku 22 puhevuoroo pyydetty ja ainakin 12 poissa ja Päivi Räsänen liimailee pilluunsa kiinni mut eipä siellä ollu ministereitäkään kenelt olis kysytty niitten kantaa asiaa paitsi tietenki toi yks ruotsalainen kuka vois mennä vaikka ruottii hoitelee jengi rikollisuutta.
Mut rastafari ei tarvii politiikkaa

[lope]

Oli kyllä joo ihan helvetin sääli kattoo tota taas, pelkkää pelottelua ja valehtelua ongelma käytöstä ja yliannostus kuolemista

Vaikuttaa siltä et ton ikäpolven jengi on niin aivopesty porttiteorialla ja kannabis psykooseilla, ettei ne ole edes valmiita katsomaan asiaa uusien tutkimusten pohjalta ja pohtimaan oisko sittenkin toinen vaihtoehto, kuin että jos käyttö lisääntyy niin tarvitaan vaan lisää poliiseja pitämään kansa aisoissa..

Tanska ja norja, tai viro, tässä asiassa varmaan ekana etenee, ja ehkä sen jälkeen suomessakin voidaan nähdä asia uudessa valossa. Ei varmaan tosin edes riitä että yksi näistä valtioista dekriminalisoi, vaan tarvitaan kaksi ennen kuin nää vatipäät uskoo.

[Iamnumber]

uutisissa on ollut paljon juttua siitä kuinka kannabis lobbarit yrittävät vaikuttaa yleisöön..
Miksiköhän tästä uutisesta jätettiin pois se kuinka yleisöön on vaikutettu kun kannabis on alupitäen demonisoitu yhdysvalloista lähtien ja tuota sitten levitetty WHO ta hyväksikäyttäen.

[Iamnumber]

Anteeksi huuteluni täältä sivulinjoilta .. Miksi kk2020 edustajia ei ole näkynyt keskusteluissa (esim a-studio ma 2.12. ? )

Onko ilmoitettu halukkuus eri median toimijoille? onko tullut kielteisiä vastauksia (evidenssiä median syrjivästä asenteesta - mainostilaahan ei saanut ostettua mediasta)?

[pimpslap2000]

Joo hyvä pointti että miksi ei ole näkynyt eikä kuulunut toisen osapuolen näkemystä asiaan, vaan pelkästätään tätä porttiteoriaa.

Olisin ainakin itse odottanu myös keskustelua siitä että kuinka tätä samaa kasvia voisi hyötykäyttää myös useiden tuotteiden tekemisessä.
(vaikka siihen ei tietenkään yhtään thc:ta tarvitakkaan)

mut ainakin siit vois saada vanerii, vaatteit, öljyy, ja kuulema hamppu pattereita ja ilmatiiviissä tilassa mätänemis prosessissa polttoainetta kun on vaan oikeet venttiilit ja kamppeet,
ja senkin jälkee ne vois viel polttaa vähä niiku turvetta.

Mut ku ei kiinnosta nii ei kiinnosta.

[ArWo]

Voisiko oll näin. Poliitikot on apteekkareiden/apteekkariliiton talutusnuorassa? Edullisten lääkkeiden, jopa meltatoniin tilaamisesta ulkomailta joutuu ongelmiin tullin kanssa, vaikka melatoniiniia voi ostaa ruokakaupastakin. Näen hampussa valtavan lääkinnällisen potentiaalin, eihän siitä mitään tulisi jos hamppu vapautuisi ja apteekkien myynti kärsisi

[Kotsmo]

Joo hyvä pointti että miksi ei ole näkynyt eikä kuulunut toisen osapuolen näkemystä asiaan, vaan pelkästätään tätä porttiteoriaa.

Olisin ainakin itse odottanu myös keskustelua siitä että kuinka tätä samaa kasvia voisi hyötykäyttää myös useiden tuotteiden tekemisessä.
(vaikka siihen ei tietenkään yhtään thc:ta tarvitakkaan)

mut ainakin siit vois saada vanerii, vaatteit, öljyy, ja kuulema hamppu pattereita ja ilmatiiviissä tilassa mätänemis prosessissa polttoainetta kun on vaan oikeet venttiilit ja kamppeet,
ja senkin jälkee ne vois viel polttaa vähä niiku turvetta.

Mut ku ei kiinnosta nii ei kiinnosta.

Unohtamatta hamppubetonia, siinä kelpaisi kyllä olla ylpeä raksaukko kun pääsisi väsäämään tönöä kotimaisesta puusta ja hampusta

Jotenkin kyllä hämmästyttää tämä kova usko porttiteoriaan korkeastikoulutetuilta ihmisiltä, teoriallahan (ei ainakaan minun nykytiedon valossa) ole mitään tieteellistä pohjaa tukenaan ja se on kehitetty puhtaasti alkoholin lobbausta varten. Toisin sanoen Jumalan sana toimii yhtä kovana argumenttina.

[420_247_365]

Jotenkin kyllä hämmästyttää tämä kova usko porttiteoriaan korkeastikoulutetuilta ihmisiltä, teoriallahan (ei ainakaan minun nykytiedon valossa) ole mitään tieteellistä pohjaa tukenaan ja se on kehitetty puhtaasti alkoholin lobbausta varten. Toisin sanoen Jumalan sana toimii yhtä kovana argumenttina.

Ei tätä maailmaa ole ikinä järjellä tai varsinkaan logiikalla johdettu. Poliitikot sanovat ja tekevät vain ja ainoastaan sitä, millä saavat itselleen ääniä ja valtaa.
Mikä tahansa asia kun sitä tarpeeksi tutkii, aina tulee huomaamaan, että ihmiset pistävät oman ideologiansa kaiken järjen ja oikeudenmukaisuuden tielle...

[Rare_Leaves]

Ei noita istuntoja kyl kannata edes katsoo, alkaa vaan vituttamaan, ainaki itseä. Sen lisäks et noil puheenvuoron pitäneil on selvästi jonkin sortin aivovamma, niil taitaa olla myös tosi paha lukihäiriö. Jokainen painotti ihan helvetisti HUUMEISTA, vaikka aloitteessa oli kyse vain kannabiksesta. Ja näistä huumejutuista kun puhuivat mitä maailmalla on, sattumoisin kaikilta "unohtui" mainita ne positiiviset puolet, että käytöt, kuolemat ym on vähentyneet laillisuuden myötä...

Tossa taitaa kyllä olla jotain perää et ovat pahasti aivopestyjä kuten joku aiemmin mainitsi. Oon itse sitä sukupolvea vielä, joka sai tuota "lievästi" valheellista huumevalistusta. Muistan vielä hyvin ne ekat kerrat kun tuli lätkää kokeiltua, voi video kun tunsin itseni alhaseks ja narkkariks. Siinä sitten muutamien kertojen jälkeen tuli sellanen "hehkulampun syttyminen" ahaa-elämys, että mullehan on puhuttu ihan paskaa.

Tuo edellinen taas liittyy vähän siihen kun puhuttiin lapsista ja nuorista. Mitäköhän ne ajattelee muista huumeista kun yhdestäkin on valehdeltu...? Jos laitat kädet vierekkäin nyrkkiin, sanot että vasenta et saa valita mutta oikean saat. Kumpi houkuttaa enemmän ja kummankohan hän valitsee? Oon siis täysin sitä mieltä et mitkään päihteet tai huumeet ei kuulu lapsille eikä nuorille, ei edes kannabis. Kieltäminen ja valehtelu ei sitä tule estämään.

Sen vaan sanon että voi vittu mitä paskaa tuo istunto oli. Oikeen hirvittää että tuollaiset "saavat päättää" ihmisten asioista ja kohtaloista. Ja tää koko kannabis kysymys on ehkä kaikista pienin huoli vielä.

[neural_rust]

Me taidetaan olla samaa sukupolvea, koska näin mäkin tämän olen kokenut..

Mutta joo, ehkä sit joskus tapahtuu jotain..
Edelleen käytän oli se laillista tai ei..

[rxsted]

Tossa taitaa kyllä olla jotain perää et ovat pahasti aivopestyjä kuten joku aiemmin mainitsi. Oon itse sitä sukupolvea vielä, joka sai tuota "lievästi" valheellista huumevalistusta. Muistan vielä hyvin ne ekat kerrat kun tuli lätkää kokeiltua, voi video kun tunsin itseni alhaseks ja narkkariks. Siinä sitten muutamien kertojen jälkeen tuli sellanen "hehkulampun syttyminen" ahaa-elämys, että mullehan on puhuttu ihan paskaa.

Itsellänihän kävi sillä lailla jännästi toisinpäin, että yläasteikäisenä tajusin ympäröivän maailman pyörivän ihan väärien ideaalien ympärillä ja sen myötä kiinnostuin hippi- sekä rastaideologioiden vaihtoehdoista nykyiselle elämänmallille. Lopulta punasilmäisenä horisevat nauravaiset bobo dreadit saivat minut vakuutetuksi siitä, että kannabis saattaisi huojentaa oloani ja tarjota kirkkaita näkymiä, tulevaisuudenkuvani saavuttaessa jatkuvasti yhä uhkaavampia muotoja, kroonisen masennuksen geneettisten tekijöiden kytkeytyessä päälle teini-ikäisissä aivoissani ja huomatessani ympäröivien ihmisten olevan täysin sokeita eksistentiaalisille tosiseikoille sekä lähenevälle ekologiselle katastrofille. Minulle tämä maailma tuntui tuomitulta jo kauan ennen kuin se ehti tuomitsemaan minua. Koitan kuitenkin olla olematta liian ankara sille, ja siinä kannabis auttaa.

[Popa]

..

[lope]

Itsellänihän kävi sillä lailla jännästi toisinpäin, että yläasteikäisenä tajusin ympäröivän maailman pyörivän ihan väärien ideaalien ympärillä ja sen myötä kiinnostuin hippi- sekä rastaideologioiden vaihtoehdoista nykyiselle elämänmallille. Lopulta punasilmäisenä horisevat nauravaiset bobo dreadit saivat minut vakuutetuksi siitä, että kannabis saattaisi huojentaa oloani ja tarjota kirkkaita näkymiä, tulevaisuudenkuvani saavuttaessa jatkuvasti yhä uhkaavampia muotoja, kroonisen masennuksen geneettisten tekijöiden kytkeytyessä päälle teini-ikäisissä aivoissani ja huomatessani ympäröivien ihmisten olevan täysin sokeita eksistentiaalisille tosiseikoille sekä lähenevälle ekologiselle katastrofille. Minulle tämä maailma tuntui tuomitulta jo kauan ennen kuin se ehti tuomitsemaan minua. Koitan kuitenkin olla olematta liian ankara sille, ja siinä kannabis auttaa.

Tää menee nyt multa tosi pahasti ohi aiheen

Jukka Tontti, joka on tutkinut pitkään masennusta, kirjoitti joskus(tai lainasi), että kun ihminen todella näkee mitä maailma on, ei hän voi muuta kuin masentua. Masennus on terve reaktio sairaaseen maailmaan.

"Yksilöllisyyttä korostavissa yhteiskunnissa jokainen on vastuussa omista tekemisistään, myös epäonnistumisistaan. On jatkuva paine selvityä ihmissuhteiden, työn, omien pyrkimysten ja tarpeiden, tunteiden, lapsuuden ja kanssaihmisten asettamien odotusten ristivedosta
niin, että pärjäisi, tuottaisi ja kehittyisi – menisi koko ajan eteenpäin. Kun sitten odotukset eivät toteudu, tulee halu vetäytyä, hakea omaa aikaa ja pysähtyä. Kun tähän ei ole mahdollisuutta, ihminen masentuu. Masennus on luonnollinen selviytymiskeino. Masennukseen liittyy aina
pysähtyminen ja elämän merkityksen pohtiminen. Masennus sinänsä ei ole sairaus, vaikka vaikeaan masennukseen liittyy diagnoosi, lääkitys ja terapia. Masennus on paljon monimuotoisempi, kuin se yleensä ymmärretään. Masennus on etenkin tätä aikaa kuvaava oire, joka saa
kasvuvoimaa siitä, että maailma ja yksilö ottavat entistä kovemmin mittaa toisistaan.”

Eikä ollut tarkoitus nyt määritellä mistä kenenkin masennus johtuu. Itsekin kroonisesti masentuneena tää vaan liippaa niin läheltä. Ja pitkään luulin että vika on minussa.

[lope]

Toi on hyvä kirja, ja fiksu kaveri. Itekki muutaman luennon käyny kuuntelemassa.... Tästä voisin jatkaa mielelläni, mutta ehkä siirrytään lääkekäyttö alueelle

Jatkaakseni kampanjasta. Tietääkö joku, kauanko noilla kestää tuolla valiokunnissa vai missä ne nyt asiasta päättääkään, antaa jonkun näköinen lausunto? Ja kun se on kielteinen niin voiko heti laittaa uutta aloitetta samasta aiheesta?

[Iamnumber]

ja kun se on kielteinen niin voiko heti laittaa uutta aloitetta samasta aiheesta?

Vois .. mut mut..

Ensin olis syytä käydä tämä kamppanja läpi .. käytännössä tämä tarkoittaa että ydinryhmän henkilöiden kanssa pitäisi päästä keskustelu yhteyteen -- heillä varmaankin vielä paukut menee tämän projektin kanssa.

Sitten kun tuo on käyty läpi niin voidaan ruveta miettimään seuraavaa..

Parempi tehdä rauhallisesti ja panostaa laatuun vs. vain kopioida nykyinen aloite uudeksi.

[chrisjo]

Parempi tehdä rauhallisesti ja panostaa laatuun vs. vain kopioida nykyinen aloite uudeksi.

Jos tämän aloitteen käsittely päättyy hylkäämiseen eduskunnassa sen vuoksi, että konservatiivisilla kansanedustajilla on vanhoillisia mielipiteitä ja käsityksiä asiasta eivätkä he edes viitsi lukea aloitetta, niin mitä auttaisi "panostaa laatuun" ja tehdä uusi aloite?

Tämän aloitteen tekijäthän ovat lähettäneet kaikille kansanedustajille Keisarilla ei ole vaatteita -kirjan. Jos edustajat eivät viitsi paneutua asiaan tai lukea kirjaa/hyväksyä siinä esitettyjä näkemyksiä, niin onko vika välttämättä kansalaisaloitteessa?

[Iamnumber]

Parempi tehdä rauhallisesti ja panostaa laatuun vs. vain kopioida nykyinen aloite uudeksi.

Jos tämän aloitteen käsittely päättyy hylkäämiseen eduskunnassa sen vuoksi, että konservatiivisilla kansanedustajilla on vanhoillisia mielipiteitä ja käsityksiä asiasta eivätkä he edes viitsi lukea aloitetta, niin mitä auttaisi "panostaa laatuun" ja tehdä uusi aloite?

Tämän aloitteen tekijäthän ovat lähettäneet kaikille kansanedustajille Keisarilla ei ole vaatteita -kirjan. Jos edustajat eivät viitsi paneutua asiaan tai lukea kirjaa/hyväksyä siinä esitettyjä näkemyksiä, niin onko vika välttämättä kansalaisaloitteessa?

Amen
Onko näin laadukasta aloitetta nähty? Tai monellako olisi rahkeita vastaavan järjestelyyn... Se on helppo aina analysoida sivulinjoilta juuh.. mut eipä siin aina muuta voi kun spekuloida jossei pääse vaikuttaa..sekin tosin hyvä ettei ole liian montaa lusikkaa siellä sopassa vaan tiivis ja tehokas ydin tiimi.

Jos mitään ei muuteta (aloitteessa tai toiminnassa) niin miksi sama aloite uudelleen lähetettynä menisi läpi? IMHO toiminnassa on parannettavaa..

edit.. samaa hiukan toisin sanoin
edellisen aloitteen ja tämän välillä oli 5v, toki asenteet ovat muuttuneet mutta sanoisin että merkittävä tekijä on se että ydinporukalla oli aikaisempi aloite kokemuspohjana.
Nyt meni paremmin kuin edellinen..
Sama ajatus eli Otetaan oppia ja mietitään missä voidaan petrata. >> hyvät mahkut et tulee parempi. hiukan jakuttamiselta tämä tuntuu mutta en oikeasti ymmärrä miksi 'uusi samanlainen heti perään' olisi parempi.

eos. kuinka väsähtänyt ydinryhmä ja aktiivit ovat eli haluavatko hekään heti aloittaa (ja osallistua) seuraavaan?