Lakialoite kannabiksen dekriminalisoinniksi käynnissä NYT!

[nietcrimineel]

Ei näkynyt ganjakojuja festareilla koska ne maksaa eikä rekisteröitymättömät yhdistykset saa kerätä rahaa. Kukaan yksityinen jolla rahaa on ei lähde niitä rahoittamaan koska rahoille halutaan vastinetta eikä sitä näistä jutuista saa. Olenkin yrittänyt sanoa SKY:n toimijoille että menkää kolmella jäsenellä sinne yhdistysrekisteriin vaikka marjanpoimintakerhona ja sen jälkeen muutatte nimen ja säännöt kannabisyhdistykseksi ja alatte keräämään kannattajakortteja puolueelle mutta kun ei mene perille niin ei mene. Hoitaisin jutun itse kondikseen mutta ei se täältä jumalan selän takaa käsin onnistu.

[Tapionpoika]

Olenkin yrittänyt sanoa SKY:n toimijoille että menkää kolmella jäsenellä sinne yhdistysrekisteriin vaikka marjanpoimintakerhona ja sen jälkeen muutatte nimen ja säännöt kannabisyhdistykseksi

Muuten hyvä idea, mutta yhdistyslain nojalla viranomainen voi näin takaportinkin kautta menetellessä puuttua peliin.

Lakkauttaminen ja varoitus

Yhdistyksen kotipaikan alioikeus voi syyttäjän, Poliisihallituksen tai yhdistyksen jäsenen kanteesta julistaa yhdistyksen lakkautetuksi:

1) jos yhdistys toimii olennaisesti vastoin lakia tai hyviä tapoja;

2) jos yhdistys toimii olennaisesti vastoin sen säännöissä määrättyä tarkoitusta; tai

3) jos yhdistys toimii vastoin 4 §:ssä tarkoitettua lupaa tai 35 §:n 3 momentin säännöstä.

Eli vetoavat kieltämispäätöksessään ykköskohtaan samalla byrokraatin logiikalla, jolla SKY:n rekisteröimispyrkimykset on tähän asti torpattu .

[Kippari]

Olenkin yrittänyt sanoa SKY:n toimijoille että menkää kolmella jäsenellä sinne yhdistysrekisteriin vaikka marjanpoimintakerhona ...

Eikös Humaania Päihdepolitiikkaa ry ole jo tällainen SKY:n toimijoiden marjanpoimintakerho?
Yhdistystä vetää TV:stä tuttu Kimmo Wilska joka on ollut vuosikymmenten ajan SKY:n hallituksessa, aktiivisena hamppumarsseilla ja joskus vihreiden kansanedustajaehdokkaanakin.

[nietcrimineel]

...

Eikös Humaania Päihdepolitiikkaa ry ole jo tällainen SKY:n toimijoiden marjanpoimintakerho?
Yhdistystä vetää TV:stä tuttu Kimmo Wilska joka on ollut vuosikymmenten ajan SKY:n hallituksessa, aktiivisena hamppumarsseilla ja joskus vihreiden kansanedustajaehdokkaanakin.

Se on ry ja saisi järjestää keräyksiä mutta ei sitä jostain syystä tee. Vuosien hiljaiseloa viettänyt.

[vvihervirta]

Eikö tusky voisi käytännössä kerätä? Mitä mä muistaisin niin tuskyn jäsenmaksu on joku 20e vai onko? Niin et ne keräis ihmisiltä jäsenmaksuja ja käyttäis ne mainontaan? Tiputtais sen kymppiin ja foorumilta varmaan moni liittyis hyvän asian puolesta tietäen että rahat menee hyvään tarkoitukseen. Tänne Politiikka ja media osastoon topic vaikka nimellä Tuskyn uusi kannabisaloite missä tietoa tästä ja hampuusit huomaa sen etusivulta. Jos lahjoituksia ei saa kerätä niin jäsenmaksuilla sitten läpi.

[Kippari]

...

Se [HPP] on ry ja saisi järjestää keräyksiä mutta ei sitä jostain syystä tee. Vuosien hiljaiseloa viettänyt.

Siksi HPP voisikin olla hyvä "ystävällisimielisen valtauksen" kohde. En usko että nykyinen johto pistäisi pahitteeksi jos toimintaan osallistuisi uutta innokasta väkeä.
Tällä hetkellä HPP:llä ei ole edes www-sivuja. Ei voi olla rahasta kiinni kun toimivan web-hotellin saa vuokrattua halvimmillaan muutamalla eurolla per vuosi. Eri asia on tietysti se jos ei ole mitään sanottavaa tai muuten vaan virta loppu. Jälkimmäinen ei ole kovin epätodennäköinen skenaario jos on vuosikymmeniä yrittänyt taistella tuulimyllyjä vastaan.

[Kippari]

Kaikella kunnioituksella nyt alle 25 000 nimen jääneen kansalaisaloitteen laatijoita kohtaan: kuka ikinä seuraavan kannabisaloitteen laatiikaan, on selvä että monta asiaa voidaan hoitaa seuraavalla kierroksella paremmin.

Tiedottamisesta/mainostamisesta ja feissaamisesta täällä on jo paljon keskusteltukin. Yksi asia johon itse kiinnittäisin huomiota on kunnollinen perusteluosa lakialoitteelle ja siinä täytyy olla myös kunnioitusta herättävä kirjallisuusviiteluettelo. Nythän koko aloiteteksti mahtui yhdelle A4-arkille. Turkistuotantoa ja homoliittoja koskevissa aloitteissa oli pitkät ja seikkaperäiset perusteluosat

Erityisesti pitäisi tarttua jämäkästi kaikkiin "vahvimpiin" argumentteihin mitä laillistamista vastaan on esitetty:
- kustannukset yhteiskunnalle
- vaikutukset muuhun rikollisuuteen
- liikenneturvallisuus

Lisäksi tietysti poliisin resurssien järkevä kohdentaminen, mahdolliset verotuotot valtiolle (liittyvät yhteiskunnan kustannuksiin ja tuottoihin) sekä yksilönvapaus/ihmisoikeusnäkökulma. Nämä ovat kuitenkin lähinnä sivumausteita koska tuulipuvun ajatuksia hallitsee Pelko ja Viha eikä Rauha ja Rakkaus. Kuten on jälleen nähty, siinä ei euroja lasketa kun kissalan pojat käyvät taimijahtiin. Virkavallan resursseja riittää kukkapenkin kitkemiseen vaikka olisi kuinka viluiset Finola-taimet kyseessä.

Esimerkiksi kannabiksen ja liikenteen osalta USA:sta löytyy hyvää tutkimusta lääkekannabiksen laillistamisen ja liikennekuolemien negatiivisesta korrelaatiosta:
http://pages.uoregon.edu/bchansen/MML_Alcohol_Consumption.pdf
Tälllaisista pitäisi olla selkokieliset referaatit perusteluissa ja tietysti viitteet alkuperäisiin tutkimuksiin. Lisäksi voisi viitata USA:ssa käyttöönotettuihin menetelmiin järkevän "stoned driving" valvonnan osalta.

Julkisuuden osalta pitäisi tehdä kaikki voitava että saataisiin näitä julkisuudessa sanaista arkkuansa raottaneita fiksuja kansalaisia ottamaan kantaa lakialoitteen puolesta. Esimerkkinä nyt vaikka Hämeen-Anttila, Soininvaara, kaikki huumetutkijat jne.

Järjestöjäkin pitäisi saada jollain tavalla mukaan - vähintäänkin SKY, TuSKY ja HPP. Piraattipuolue?
Kärsinkö vakavista deluusioista kun haaveilen Pekkolan kirjoituksia luettuani että jopa YADin voisi saada mukaan jos aloite olisi riittävän fiksusti ja maltillisesti muotoiltu?

Ajoittaminenkin on aika tärkeä kysymys. Paras aika olisi varmaankin huhti-toukokuussa jolloin olisi koko kesä aikaa feissailla kaduilla ja tapahtumissa. Talvella ihmiset on sekä henkisesti että fyysisesti täällä Pohjan perukoilla omissa pikku koloissaan. Harmillisesti tällä kertaa nuo mahdollisuudet jätettiin käyttämättä.

[pullapoika]

Mielestäni(vaikka en YAD:ia mitenkään edusta) voisi mahdollista moisen järjestön saada mukaan toimintaan jossa ei ajeta lakimuutosta vaan nykyisen lain uutta soveltamista mikä olisi byrokraattisesti paljon helpompaa, tosin olisihan se hyvä lisätä, että se seitsemäs pykälä koskisi pelkästään sitä kannabista tai jotakin siihen malliin?

Olen TV:stä nähnyt YAD:n edustajan puhuvan, että heidän mielestään poliisin pitäisi turvautua kyseiseen lakipykälän juurikin pienien kannabisviljelmien- ja käyttörikosten suhteen jos oikein muistan. Sehän on mielestäni maalaisjärjellä ajateltuna lakipykälä rikokselle jossa ei ole uhria.

Kuitenkin. Äänen annan jatkossakin oli aloite millainen hyvänsä ja tietoa siitä alan jakamaan.

Mutta tuota siis eikös se YAD ole sen puolella, että huumausainelakia alettaisiin soveltamaan niin miten se käytännössä on tarkoitettu ja ongelmakäyttäjiä päästäisiin auttamaan helpommin jotta ei tarvitsisi pelätä poliisia? Näin olen käsittänyt. Mutta, voiko kansalaisaloitetta tehdä ilman, että vaaditaan lakimuutosta vaan pyydetään virkavaltaa ystävällisesti käyttämään jokainen lain pykälä?

Suomessa kannabis ja järjestöt ovat aika ahtaalle ajettuna tukemaan vielä mitään vaikka joitakin järjestöjä tässä onkin, mutta liika vaino pakottaa ihmiset maan alle ja syystäkin. Itse olisin enemmän tosi pienen lakimuutoksen puolella siinämäärin, että kannabis ja tämä "seitsemäs pykälä" yritettäisiin yhdistää joten byrokratian teko ei olisi niin tuskallista ja ainostaan poliisin asenne pitäisi muuttua.

Siis tämä nyt on yhden ihmisen ajatus-mielipide, mutta en usko, että ihmiset luovuttavat.. Mullekkin voi vaikka materiaalia kootessa olla yv:llä yhteydessä joten jos tarvitsee tehdä isoja asiakirjakimppuja ja järkeviä tutkimuksia etsiä tai vaikkapa kääntää englannista suomeksi, voin yrittää auttaa. Ison pohjatyön takana voi olla onnituminen siinä 50k rajan ylittyessä.

Nykyinen aloitehan kun pelottikin monia kirjoittamasta mitään, toisaalta se ei ollut niin tarkka, että allekirjoittajat olisivat tienneet tarkkaan minkä puolesta he allekirjoituksensa antavat. Itse en käyttäisi ollenkaan aloitteessa huume-sanaa, jos se ei ole täysin tarpeen esimerkiksi huumausainelaki-sanan yhteydessä.

Itseänikin näin jälkeen päin mietityttää kuinka moni pössyttelijä kertoi, ettei jaksa allekirjoitusta tehdä koska tuskin siitä mitään hyötyä on.. Toisaalta netti yhdistettynä kirjalliseen nimien keräämiseen ympäri suomea lappia myöden voisi olla hyvä

...viime metreillä nimien keruutakin kuulin ihmisistä jotka eivät yksinkertaisesti vain päässeet allekirjoittamaan mitään nettiin pankkitunnuksien tai muun puuttuessa joten perinteiset paperille kirjoitettavat aloitteet olisi eduksi tässäkin hommassa. Ja toisaalta jotkin kokivat, että ei siitä kotiviljelystä niin pahaa rangaistusta tule, että moista lakimuutosta edes tarvitsisi. Suomessa vieläkin on kaikki leimattu kunnolla jos on tullut "ulos kaapista" yhteen pieneen narkomaani- ja sekakäyttäjäjoukoon, eikä suuri yleisö osaa ajatella edes, että pieni ryhmä päihteitä väärinkäyttäviä ihmisiä estää aikuisten ihmisten vapauden valita oman päihteensä.

Kansalaisaloitteessa olisi tosiaan hyvä painoittaa sanat aikuinen ja nuori erikseen, nuorille valistusta, aikuisille vapaus valita. Myös kontrollin perusta olisi järkevintä pitää kannabis näkyvillä eikä piilossa joten nuorten olisi sitä "vaikeampi" saada.. Tosin eihän se alkoholikaan nuorten käsistä poissa ole vaikka sitä valtio monopolilla myy, vanhemmat ja ties ketkä niitä päihteitä välittävät nuorisolle. Vaikeampi se täysin rikollisten käsissä olevilla markkinoilla on estää nuorten kannabiksen käyttö kuitenkin. Vähentää sitä voi ja poliisi voisi puuttua vain nuorten käyttöön, jättää aikuiset rauhaan.

"peukutusta" kaikille niille ketkä jatkavat ja jaksavat asian puolesta kampanjoida

[Danny Dankman]

Rustailkaapa joku verbaalisesti lahjakas tyyppi lakialoite siitä ettei poliisi saa tulla kutsumatta sisälle asuntoon ilman kirjallista kotietsintä lupaa. Sillee jenkki tyyliin.

[andy321]

Kaikki vaan uutta kansalaisaloitetta kannattamaan ei mulla muuta.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/525

[soolo]

Kaikki vaan uutta kansalaisaloitetta kannattamaan ei mulla muuta.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/525

Vähän kritiikkiä jos sallitte.

Ehdotamme kannabiksen hallussapidon sekä kotikasvatuksen ikärajaksi 22 vuotta.

Mikä ikäraja? Ettäkö tuon ikärajan alla hallussapito ja kasvatus olisi edelleen rangaistavaa? Miksi?

Huumekauppa on rikollisten käsissä. [2] Kannabiksen dekriminalisaatio heikentää järjestäytyneen rikollisuuden kasvuedellytyksiä.

Kuinka niin? Kannabiksen dekriminalisaatio tuskin vaikuttaa välitykseen, en ainakaan näe miksi näin olisi.

YK on ilmoittanut tukevansa kannabiksen dekriminalisointia.

YK ei tosiaankaan ole ilmoittanut mitään tuon tapaistakaan. YK:n huumausaineyleissopimus luokittelee kannabiksen kaikkein vaarallisimpien huumeiden joukkoon ja sitoo allekirjoittajamaita vastustamaan kannabiksen käyttöä ja leviämistä.

[Tapionpoika]

Pitäisi saada hätäisimmät hampuusit pysymään housuissaan siihen asti, että koordinoidusti saadaan aikaan huolellisesti valmisteltu ja kirjoitettu aloite. Menee se vähäkin uskottavuus jos niitä ilmestyy yksi toisensa perään kaikessa hiljaisuudessa - eli sen lisäksi että aloite pitää valmistella huolella ja sen sisällöstä pitää päästä yksimielisyyteen, niin kampanjoinnin ja mainostamisen on alettava sillä minuutilla (ellei jopa ennen) kun aloite pamahtaa allekirjoitettavaksi.

[Kippari]

Pitäisi saada hätäisimmät hampuusit pysymään housuissaan siihen asti, että koordinoidusti saadaan aikaan huolellisesti valmisteltu ja kirjoitettu aloite. Menee se vähäkin uskottavuus jos niitä ilmestyy yksi toisensa perään kaikessa hiljaisuudessa - eli sen lisäksi että aloite pitää valmistella huolella ja sen sisällöstä pitää päästä yksimielisyyteen, niin kampanjoinnin ja mainostamisen on alettava sillä minuutilla (ellei jopa ennen) kun aloite pamahtaa allekirjoitettavaksi.

Komppaan tätä. Aloite pitäisi laittaa vireille harkitusti, koordinoidusti ja oikein ajoitettuna.
Olisi varmaankin järkevintä jos SKY ja/tai TuSKY hoitaisivat näiden aloitteiden koordinoinnin.

[åke pakana]

Olisi varmaankin järkevintä jos SKY ja/tai TuSKY hoitaisivat näiden aloitteiden koordinoinnin.

lääkekannabiksen käyttäjäyhdistyskin haluaa osallistua asiallisesti muotoillun lakialoitteen valmisteluun.
aiheen pohjalta tiedustelut infoatlaakekannabis.fi

[En passant]

Mitäköhän nämä Mikkelin pojat ovat miehiään. Tämä Jussi Marttinen ainakin oli kunnallisvaaleissa persujen listoilla saaden 55 ääntä.
https://www.facebook.com/jussi.marttinen.7
https://www.facebook.com/permisorseeseen

[Kippari]

Mitäköhän nämä Mikkelin pojat ovat miehiään. Tämä Jussi Marttinen ainakin oli kunnallisvaaleissa persujen listoilla saaden 55 ääntä.
https://www.facebook.com/jussi.marttinen.7
https://www.facebook.com/permisorseeseen

Olisi tosiaan hyvä jos näitä aloitteita ei rustailtaisi ainakaan minkään puolueen kellokkaiden nimissä.
Se vähentää huomattavasti ns. crossover-potentiaalia mitä tällainen hanke kaipaa jos halutaan saada kasaan riittävä määrä kannatuksia.

[soolo]

Mainittakoon, että tekeillä on toinenkin aloite kannabiksen käytön ja omaan käyttöön tapahtuvan hallussapidon ja kasvatuksen dekriminalisoimisesta. Se tulee olemaan perusteluiden ja tavoitteiden osalta tarkempi ja kampanjoinniltaan koordinoidumpi kuin toistaiseksi esitetyt aloitteet.

[BeyondHiggs]

On senverran huonosti pykätty tämä, että taidan odotella tulossa olevaa vakavammin otettavaa ja paremmin muotoiltua aloitetta. Sellanen käsittääkseni on tekeillä.

[Kippari]

Olisi tietysti hyvä että tekeillä olevista aloitteista tiedotettaisiin ainakin tällaisella foorumilla muodossa tai toisessa jo hyvin aikaisessa vaiheessa.
Vältettäisiin isommat päiden yhteenkolinat. Samoin jos joku vaikka haluaisi kantaa kortensa kekoon niin se olisi helpompi jos tietäisi keneen olla yhteydessä.

[oldirty]

Antaa tulla vaan. Kyl mää ainakin kirjootan nimeni jokaiseen tällaiseen, ihan sama kuka se alullepanija oli. Ei ole iso homma. Samalla kirjautumisella voi nakata nimensä muihinkin mitkä kiinnostaa. Oli kyllä nolot sähköpostiosoitteet niillä.