Kuva

Pienet uutiset 2011 keskustelu

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
SuperFuzz
Viestit: 12
Liittynyt: 18.5.2010

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja SuperFuzz » 27.7.2011 11:43

åke pakana kirjoitti:
ja sitten perään jotain sianvitunselvitystä mistä sitä saa. iltasanomien uutisoinnista . tai iltalehden.. tai josta vitu hesarist. mitä vittu sil sit o loppupelis väli, ko ne tuleva jokatapaukses samast lähtest. ihmise lukeva nykyäs pelkästä iltasanomi tai -lehte, sarjiksist riippue. taik sit vittu hesari, taik turkkari taik lapikansa taik jotta muut mitä ne ny sattuva päiväsaikka lukema. ne jutu ova vittu kirjotusvirhei myöre aiva samoi.


Jaaha, mitähän ihmisten sitten pitäisi lukea, sun juttujas? Joita lukiessa tulee aina illuusio siitä, että joku on ripuloinut tietokoneen näytölle. :|

Avatar
åke pakana
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1215
Liittynyt: 2.12.2004

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja åke pakana » 27.7.2011 12:25

SuperFuzz kirjoitti:Jaaha, mitähän ihmisten sitten pitäisi lukea, sun juttujas?


vaikka niin. tosin netistä löytynee myös muita uutis/tietolähteitä kuin kyseiset yhdestä ja samasta lähteestä tulevat "tietopläjäykset".
ja jos sulla on vaikea illusioida mun ripulia, niin mene vittu lukemaan vaikka aku ankkaa. tai jätä lukematta.
kui mä vallan vedän pöllit, enne ko mä ruppe kirjottelema tervessi ja muit jaarituksi ?

SuperFuzz
Viestit: 12
Liittynyt: 18.5.2010

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja SuperFuzz » 27.7.2011 14:40

åke pakana kirjoitti:...

vaikka niin. tosin netistä löytynee myös muita uutis/tietolähteitä kuin kyseiset yhdestä ja samasta lähteestä tulevat "tietopläjäykset".
ja jos sulla on vaikea illusioida mun ripulia, niin mene vittu lukemaan vaikka aku ankkaa. tai jätä lukematta.


Kun vähän käyttää medialukutaitoa niin kyllä sieltä Hesaristakin jotain saa irti, niin ihmeellistä kuin se onkin. Vai antavatko sitten vaihtoehtomediat foliopipoilla höystetyn totuuden kenties? Ja mitä teikäläisen tekstehin tulee niin niissä on kyllä enemmän kielioppivirheitä kuin aiemmin mainituissa lehdissä... :)

kepuusi
Viestit: 64
Liittynyt: 13.7.2010

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja kepuusi » 27.7.2011 14:59

SuperFuzz kirjoitti:...

Kun vähän käyttää medialukutaitoa niin kyllä sieltä Hesaristakin jotain saa irti, niin ihmeellistä kuin se onkin. Vai antavatko sitten vaihtoehtomediat foliopipoilla höystetyn totuuden kenties? Ja mitä teikäläisen tekstehin tulee niin niissä on kyllä enemmän kielioppivirheitä kuin aiemmin mainituissa lehdissä... :)


ooks kuullu ikään murteista? olen fiksu kirjakielen harjoittaja naama :x
no turn un-stoned

Avatar
åke pakana
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1215
Liittynyt: 2.12.2004

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja åke pakana » 27.7.2011 17:45

SuperFuzz kirjoitti:Vai antavatko sitten vaihtoehtomediat foliopipoilla höystetyn totuuden kenties?


paljastit itsesi ryökäle. sinulle siis hesari-uutisoinnista poikkeavat vaihtoehdot ovat foliohiippareiden nwo-hössötystä.
sitäpaitsi kirjoitusvirheet eivät vahingoita kuin korkeintaan snobien egoja,
mutta asiavirheet ja harhaanjohtava mediauutisointi voi usein jopa tappaa.

tästä esimerkkinä vaikkapa jyrki kataisen "talouden katastrofi", josta kukaan ei tiedä mitä se todellisuudessa on?
kuinka moni tulee kuolemaan tms vastaavaa tässä katastrofissa?
vastaavasti somaliassa on vain perinteinen "nälänhätä" ja ehkä muutama miljoona kuolee aliravitsemuuteen.
tosin nälkäisten kuolemahan ei heikennä "jatkuvaa talouskasvua" joten se ei ole "katastrofi"

joku 1,4 miljardia kreikan kassaan ei pelasta mitään, mutta jos lähetetään salmelan hese vastaava rahanippu taskussaan somaliaan,
niin koko afrikan sarven väestö on kohta ravittu mehukkailla kerrospurilaisilla.
kui mä vallan vedän pöllit, enne ko mä ruppe kirjottelema tervessi ja muit jaarituksi ?

nörtti
1 tähti
1 tähti
Viestit: 332
Liittynyt: 1.10.2010

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja nörtti » 28.7.2011 2:23

kepuusi kirjoitti:...

ooks kuullu ikään murteista? olen fiksu kirjakielen harjoittaja naama :x


Silti varmaan kannattaisi käyttää mm. isoja alkukirjaimia? Lisäksi lauseet alkaa melko harvoin tai-/ja-sanalla, jos haluaa järkevän lauseen. Kannattaa joskus lukea äänen kirjoittamansa tekstin. Jos ei lukija oikein millään meinaisi pystyä lukemaan kirjoittamaasi uskomattoman karmeaa blaahblaah-tekstiä kokonaisuudessaan välimerkkiin asti ilman henkeä ottamatta ja tajuten yhteen putkeen kerrallaan kaikkea, niin silloin siinä on jotain vikaa. Samoin liian lyhyet lauseet, jotka ovat ärysyttäviä, kun ei jaksaisi, sellaista pätkintää, perkele.

Ei omakaan kirjakieleni mitään kaunista luettavaa ole, mutta yritän kuitenkin parhaani.
"Alkoholi on meillä aina mukana, mutta niin kuin nimikin sanoo, niin me keskitytään vain tähän toiseen juttuun." -Jukka Riipinen

Avatar
Frankton
Viestit: 31
Liittynyt: 2.5.2010

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja Frankton » 28.7.2011 3:36

ååkke puhuu asiaa piste

uutiseen: Leffakuvauksissa käytettiin oikeita huumeita: “Kaikki olivat ihan sekaisin”

ois mielenkiintosta tiätää miten paljo esim. "pajautteluleffoissa" oikeesti sitä hiisataan(siis nimenomaan kohtauksissa [ja niiden välissä])..
tai leffoissa missä porukka näyttelee humalaista, nii yleensä ne on ihan päin vittua näytelty.
häipyykö ne näyttelijänlahjat totaalisesti muutaman jounin/bissen jälkeen?


EDIT
Nörtti miks vitussa kaikkien pitäs kirjottaa kirjakieltä?
Why dem say you must not use the herb?

SuperFuzz
Viestit: 12
Liittynyt: 18.5.2010

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja SuperFuzz » 28.7.2011 12:41

åke pakana kirjoitti:...

paljastit itsesi ryökäle. sinulle siis hesari-uutisoinnista poikkeavat vaihtoehdot ovat foliohiippareiden nwo-hössötystä.
sitäpaitsi kirjoitusvirheet eivät vahingoita kuin korkeintaan snobien egoja,
mutta asiavirheet ja harhaanjohtava mediauutisointi voi usein jopa tappaa.

tästä esimerkkinä vaikkapa jyrki kataisen "talouden katastrofi", josta kukaan ei tiedä mitä se todellisuudessa on?
kuinka moni tulee kuolemaan tms vastaavaa tässä katastrofissa?
vastaavasti somaliassa on vain perinteinen "nälänhätä" ja ehkä muutama miljoona kuolee aliravitsemuuteen.
tosin nälkäisten kuolemahan ei heikennä "jatkuvaa talouskasvua" joten se ei ole "katastrofi"

joku 1,4 miljardia kreikan kassaan ei pelasta mitään, mutta jos lähetetään salmelan hese vastaava rahanippu taskussaan somaliaan,
niin koko afrikan sarven väestö on kohta ravittu mehukkailla kerrospurilaisilla.


Ei tässä vieläkään selvinnyt että mistä se totuus sitten löytyy, ja mitä tähän Jyrkin "talouden katastrofiin" tulee, niin nyt ei oikein ymmärrä pointtia? Somaliassa kuolee koko ajan väkeä nälkään, ja länsimaat vaan rikastuu, mutta eipä tästäkään tartte erikseen mainita jokaisen talousuutisen yhteydessä?


ois mielenkiintosta tiätää miten paljo esim. "pajautteluleffoissa" oikeesti sitä hiisataan(siis nimenomaan kohtauksissa [ja niiden välissä])..
tai leffoissa missä porukka näyttelee humalaista, nii yleensä ne on ihan päin vittua näytelty.
häipyykö ne näyttelijänlahjat totaalisesti muutaman jounin/bissen jälkeen?


Vanha kunnon Easy Rider vuodelta ´69, kohtaus missä Hopper, Nicholson ja Fonda ovat leirinuotiolla, siinä oli sätkässä muutakin kun kessua. Nicholson ainakin kerran tirskahtaa siinä tahattomasti. IMDB:stä otettu:

"During Jack Nicholson's "UFO" speech, Dennis Hopper was intent on getting him very stoned on marijuana. The laughing that eventually broke up his speech was not planned, and when Nicholson repeats the line "it . . . it . . . would be devastating . . . " it was the next take."

Avatar
åke pakana
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1215
Liittynyt: 2.12.2004

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja åke pakana » 28.7.2011 13:38

SuperFuzz kirjoitti:Ei tässä vieläkään selvinnyt että mistä se totuus sitten löytyy


olisit heti sanonut, että olet metsästämässä totuutta.
kas absoluuttista totuutta ei liene missään.
ja toisaalta waltarin sanoin" totuus on kuin terävä veitsi lapsen käsissä"
eli sitä ei anneta sinulle, koska et tee sillä mitään.

medialukutaito. tätä tässä alunperin hainkin. media näet pyrkii ohjailemaan kansalaisten toimintaa.
töttöröfoorumille ja kannabiksen laillistamispyrkimyksille olisi voinut olla kohtalokasta,
jos esimerkiksi kuuluisa norjalainen joukkomurhaaja olisikin vetänyt steroidien sijasta psyykeongelmia aiheuttavaa kannabishuumetta.

(jostain kumman syystä tuomiojat ja muut ääntenkalastelijat eivät huomaa steroideissa mitään ongelmaa asian yhteydessä.)
kui mä vallan vedän pöllit, enne ko mä ruppe kirjottelema tervessi ja muit jaarituksi ?

SuperFuzz
Viestit: 12
Liittynyt: 18.5.2010

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja SuperFuzz » 28.7.2011 16:02

åke pakana kirjoitti:...

olisit heti sanonut, että olet metsästämässä totuutta.
kas absoluuttista totuutta ei liene missään.
ja toisaalta waltarin sanoin" totuus on kuin terävä veitsi lapsen käsissä"
eli sitä ei anneta sinulle, koska et tee sillä mitään.

medialukutaito. tätä tässä alunperin hainkin. media näet pyrkii ohjailemaan kansalaisten toimintaa.
töttöröfoorumille ja kannabiksen laillistamispyrkimyksille olisi voinut olla kohtalokasta,
jos esimerkiksi kuuluisa norjalainen joukkomurhaaja olisikin vetänyt steroidien sijasta psyykeongelmia aiheuttavaa kannabishuumetta.

(jostain kumman syystä tuomiojat ja muut ääntenkalastelijat eivät huomaa steroideissa mitään ongelmaa asian yhteydessä.)


Tuossa pari viestiä taaksepäin mainitsin tämän paljonpuhutun medialukutaidon. Itse alkuperäisessä viestissäsi totesit:
"ja sitten perään jotain sianvitunselvitystä mistä sitä saa. iltasanomien uutisoinnista . tai iltalehden.. tai josta vitu hesarist. mitä vittu sil sit o loppupelis väli, ko ne tuleva jokatapaukses samast lähtest. ihmise lukeva nykyäs pelkästä iltasanomi tai -lehte, sarjiksist riippue. taik sit vittu hesari, taik turkkari taik lapikansa taik jotta muut mitä ne ny sattuva päiväsaikka lukema. ne jutu ova vittu kirjotusvirhei myöre aiva samoi. "


Mulla taitaa olla sitten luetunymmärtämisessä vikaa... Tästä viestistä välittyy kyllä oman ymmärtämiseni mukaan että kaikki isommat ilta- ja päivälehdet suoltaisivat jotain sianvitunselvitystä.

Kumimies
1 tähti
1 tähti
Viestit: 277
Liittynyt: 26.7.2004

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja Kumimies » 28.7.2011 20:54

Aika heikoissa kantimissa pitää kyllä luetun ymmärtämisen olla, jos ei tuota åken tekstiä ymmärrä. Tai sitten se kertoo siitä, ettei tuota tekstiä ole luettu ole ensimmäistä lausetta pidemmälle. Vai joko täällä alettiin keskustella muustakin, kuin sianvitunselvityksestä tai kieliopista?
Ei kannata tunkea lunta pilluun!

Edwin

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja Edwin » 29.7.2011 4:02

Ikäänkuin olisi sosiaalinen tilaus uudelle osiolle, "perseily ja päteminen".

Eikö todellakaan ole muuta puheenaihetta uutisten ja politiikan sekä median sijaan, kuin se, että kuka kirjoittaa pilkun kauneimmin?

Maassamme on selkeästi havaittavissa tietynlaista taantumista, joka nyt näyttäisi sitten löytäneen tiensä tännekin.

Kansalaiset, kyrpä pois otsasta, ja keskitytään kokeeksi vaikkapa olennaiseen, siihen, mitävarten on tämäkin forum alunperin luotu.

Kiitos ja anteeksi.

http://420365.pp.fi/Porina.mp3

foliohattu
1 tähti
1 tähti
Viestit: 461
Liittynyt: 3.8.2008

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja foliohattu » 29.7.2011 6:41

SuperFuzz kirjoitti:...

Jaaha, mitähän ihmisten sitten pitäisi lukea, sun juttujas? Joita lukiessa tulee aina illuusio siitä, että joku on ripuloinut tietokoneen näytölle. :|


tää oli erikoinen keskustelunavaus superfuzzilta, jolla ei ilmeisesti ollut mitään muuta inputtia ku åkelle vittuilu. hohhoijjakkaa. ei mullakaan mitään sanottavaa ollut, itse aiheeseen ennen tätä viestiä halusinpahan vaan ilmaista kantani tässä ja tukea åkeä typeryyttä vastaan. ihme, että fiksu sälli jaksaa vielä kirjottaa jotain asiaakin tänne, itse en oikeastaan ole viitsinyt vaivautua enää aikoihin. juurikin tästä syystä.

edwin sanoi taas osuvasti.

hyvä superfuzz! haluasitko tässä nyt julkisesti jakaa motiivejasi, haluaisin oikeasti ymmärtää mikä sai sut hyökkäämään tällä tavoin yhtä keskustelijaa kohtaan. paransitko omaa oloasi tai asemaasi keskustelussa jotenkin? millä tavoin ajattelit tällaisen panoksesi vaikuttavan keskustelun tasoon?

pöytäkirjaan merkittäköön että myös itse odotan åken kohdalla siihen toiseen tai kolmanteen viestiin, jossa turun vääntö vaihtuu ymmärrettävämpään muotoon. mä oon huomannu åken jutuissa ihan selkeän linjan jossa asiaa kirjotetaan asiallisesti ja vähemmän asiaa sitten jollain turun väännöllä. aika pieni sielu pitää mielestäni olla että tästä pitää herneet nenukkaan imasta.

omasta mielestäni åke kirjoittaa just niinku haluaa, ja mä valitsen mitä haluan lukea, esim superfuzzilta en halua lukea enää mitään, ja siihen auttaa vasemmassa alareunassa oleva ignore-nappi, suosittelen kokeilemaan jos joku alkaa ärsyttämään.

edit. kirjotusvirheet, ettei kielioppinatsien silmiin satu.

:foil:

Avatar
wentami
1 tähti
1 tähti
Viestit: 906
Liittynyt: 11.4.2010

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja wentami » 1.8.2011 11:00

"Uutiset

Tuomioistuin voi jatkossa tutkia kotietsinnän laillisuuden

Elokuun 2011 alusta alkaen voimaan astuu pakkokeinolain muutos, jonka myötä kotietsinnän laillisuus voidaan jatkossa viedä tuomioistuimen ratkaistavaksi. Kyseessä on merkittävä oikeusturvan parannus, sillä tähän asti poliisi on itsenäisesti päättänyt kotietsinnän tarpeesta rikoksen selvittämisessä. Henkilöllä, jonka luokse kotietsintä on tehty, ei ole ollut oikeutta viedä poliisin toiminnan laillisuutta jälkikäteen tuomioistuimen arvioitavaksi.

Kotietsinnän laillisuuden tutkivana tuomioistuimena toimii käräjäoikeus. Käräjäoikeuden ratkaistavana on, ovatko kotietsinnän käytön edellytykset tilanteessa täyttyneet sekä onko poliisi muuten toiminut laillisesti kotietsintää toimittaessaan. Asian käräjäoikeuden tutkittavaksi voi saattaa henkilö, jonka tiloihin kotietsintä on kohdistunut.

Muutoksen taustalla on Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen alkuvuodesta Suomelle antamat kaksi kotietsintää koskevaa langettavaa tuomiota. Tuomioistuimen mukaan kotietsintöjä koskeva lainsäädäntö on Suomessa ollut Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastainen, sillä poliisilla on ollut kotietsinnän suhteen itsenäinen päätäntävalta, eikä poliisin toimittaman kotietsinnän laillisuutta ole jälkikäteen voitu saattaa tuomioistuimen ratkaistavaksi. Laillisuustutkinnan mahdollisuus on vaadittavaa erityisesti siksi, että kotietsintä kohdistuu henkilön yksityisyyden suojaa ja mahdolliset oikeusloukkaukset on voitava saattaa tutkinnan alaiseksi.

Poliisi voi käyttää kotietsintää pakkokeinona silloin, kun käyttö on perusteltu huomioon ottaen tutkinnan kohteena olevan rikoksen törkeys sekä rikoksen selvittämisen tärkeys. Myös rikoksesta epäillylle taikka toiselle henkilölle kotietsinnästä aiheutuva oikeuksien loukkaus sekä muut olosuhteet huomioidaan kotietsinnän perusteltavuuden arvioinnissa.

Lakimuutos soveltuu kotietsintöihin, jotka toimitetaan sen voimaanastumisen jälkeen. Tätä ennen toimitettujen kotietsintöjen laillisuutta ei siis voida tutkia tuomioistuimessa.

Lakimuutoksesta tiedotti oikeusministeriö."
http://www.opuslex.fi/main.site?action= ... =92&ngid=1

Onko kannabiksen käyttö/kasvatus omaan käyttön riittävä peruste kotietsintään?

nörtti
1 tähti
1 tähti
Viestit: 332
Liittynyt: 1.10.2010

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja nörtti » 1.8.2011 11:20

Nyt tietysti ehdottomasti kannattaa yrittää valittaa kaikesta, ei kai siinä ainakaan voi hävitä. Ei missään nimessä saa sallia kotietsintöjä kannabiksen osalta, vaan heti pitää vedota huumausainelain syyttämättäjättämiskohtaan, kun käytöstä ei ole ollut haittaa ulkopuolisille. Nykyinen kotietsintöjen käytäntö ei voi olla mitenkään lain hengen mukaista. Perättömien ilmiantojen tekeminen voisi olla ihan hyvä, jos joku haluaa uhrautua muiden puolesta, etenkin entiset hampuusit ja chiliharrastajat. Voi poliisien jalat tutista, kun on tullut tyhjä arpa ja perusteena on tuntemattoman ilmianto. Kuitenkin kaikki vain käräjille, niin tulee kotietsinnöille käytännöt selväksi. Jos ei mitään muuta, niin ainakin oikeuslaitos kuormittuu. Kun poliisi tekee kunnon kampanjan jossain alueella, niin sama heijastuu käräjille.
Viimeksi muokannut nörtti, 1.8.2011 11:27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Alkoholi on meillä aina mukana, mutta niin kuin nimikin sanoo, niin me keskitytään vain tähän toiseen juttuun." -Jukka Riipinen

Avatar
rapakunto
Viestit: 90
Liittynyt: 25.3.2010

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja rapakunto » 1.8.2011 11:26

wentami kirjoitti:Poliisi voi käyttää kotietsintää pakkokeinona silloin, kun käyttö on perusteltu huomioon ottaen tutkinnan kohteena olevan rikoksen törkeys sekä rikoksen selvittämisen tärkeys.

Onko kannabiksen käyttö/kasvatus omaan käyttön riittävä peruste kotietsintään?



Pakkokeinolaki kirjoitti:
5 LUKU
Etsintä
Paikkaan kohdistuva etsintä
1 § (27.6.2003/646)
Kotietsintä esineen löytämiseksi

Jos on syytä epäillä, että on tehty rikos, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta, ... , saadaan rakennuksessa, huoneessa taikka suljetussa säilytyspaikassa tai suljetussa kulkuneuvossa, joka on sen hallinnassa, jota on syytä epäillä rikoksesta, toimittaa kotietsintä ... sellaisen seikan tutkimiseksi, jolla voi olla merkitystä rikoksen selvittämisessä.



Rikoslaki kirjoitti:50 LUKU (17.12.1993/1304)
Huumausainerikoksista

1 § (30.5.2008/374)
Huumausainerikos

Joka laittomasti
....
2) viljelee tai yrittää viljellä oopiumiunikkoa, hamppua tai meskaliinia sisältäviä kaktuskasveja käytettäväksi huumausaineena tai sen raaka-aineena taikka käytettäväksi huumausaineen valmistuksessa tai tuotannossa,
....
5) pitää hallussaan tai yrittää hankkia huumausainetta,

on tuomittava huumausainerikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

2 a § (13.7.2001/654)
Huumausaineen käyttörikos

Joka laittomasti käyttää taikka omaa käyttöä varten pitää hallussaan tai yrittää hankkia vähäisen määrän huumausainetta, on tuomittava huumausaineen käyttörikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.


Kyllä se lainsäädännön mukaan on riittävä peruste. Toki tämä uusi käytäntö voi mahdollistaa sen että poliisit saavat huomautuksia niistä "nähtiin valoa ja mentiin tutkimaan" kotietsinnöistä, vaikka sieltä löytyisikin kasvattamo. Pelkän valon, hajun tai asunnossa asuvan menneisyyden perusteella ei välttämättä enään tehdä kotietsintöjä. Ei ainakaan jos hampuusit muistavat tehdä valituksia ja kysellä tarkkaan perusteita kotietsinnälle. Tämä on siis vain mutua, en ole opiskellut alaa ja omat kokemukset oikeuslaitoksesta on vain uhrin puolelta.

edit: lisäsin pakkokeinolain pätkän ja käyttörikoksen. Yllättääkö ketään että käyttörikoksen, maksimi on juurikin tuo 6kk? Muistakaa myös se että poliisi ei tee virhettä vaikka kotietsinnässä ei mitään löytyisikään, mutta nyt niistä sentään voidaan valittaa ja poliisien tulee perustella miksi jonkun chili-farmarin asuntoa on tutkittu.
Viimeksi muokannut rapakunto, 1.8.2011 11:38. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety" - Benjamin Franklin 1775

Avatar
Lion of Judah
Viestit: 385
Liittynyt: 13.9.2007

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja Lion of Judah » 1.8.2011 11:30

wentami kirjoitti:"Uutiset

Tuomioistuin voi jatkossa tutkia kotietsinnän laillisuuden

........

Onko kannabiksen käyttö/kasvatus omaan käyttön riittävä peruste kotietsintään?


Itse sanoisin tällä hetkellä, että varmaankin on. Oikeuskäytäntö tulee näyttämään miten tuo menee, mutta tällä hetkellä luulisin, että suurin osa kotietsinnöistä tulee olemaan tuomareidenkin mielestä ihan perusteltuja. Voihan silti olla, että poliisi tulee tekemään nyt tämän myötä hieman varovaisemmin kotietsintöjä, sekä toimimaan asiallisemmin itse etsintää tehdessä (kun mahdolliset valitukset toiminnasta käsittelee tuomari eikä toinen poliisisetä).

Askel parempaan suuntaan tietty, ja paremmat oikeusapukeinot on nyt käytössä, mutta uskon että kannabiksen kotikasvatus täyttää silti nykyisen oikeuskäytännön mukaan kotietsinnän aiheellisuuden kriteerit. Huono homma tässä on se, ettei nyt voi valittaa enää kotietsinnöistä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen ja saada korvauksia riittämättömästä oikeusturvasta.

Paljon parempi olisi ollut saada kotietsintäluvan myöntäminen tuomarin vastuulle, mutta se nyt oli melkoista toiveajattelua...
"Layer cake. Have you seen it? Fucking good weed with Daniel Craig."
~Matisyahu

Avatar
wentami
1 tähti
1 tähti
Viestit: 906
Liittynyt: 11.4.2010

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja wentami » 1.8.2011 13:11

Lakihan ei eroittele eri huumeita toisistaan, kannabis ja heroiini ovat huumeita mutta täyttyykö kannabiksen kohdalla nämä perusteet: "Poliisi voi käyttää kotietsintää pakkokeinona silloin, kun käyttö on perusteltu huomioon ottaen tutkinnan kohteena olevan rikoksen törkeys sekä rikoksen selvittämisen tärkeys."

Lain määräämä rangaistuksen pituus ei voi olla perusteena kotietsinnälle, se ainoastaan antaa oikeuden poliisille suorittaa kotietsintä.

Stoner420

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja Stoner420 » 1.8.2011 14:29

Tarkoittaako tämä kotietsintä laki uudistus sitä että amerikka tyyliin voi kieltäytyä päästämästä poliisia kotiinsa?
Esimerkki: asunnossa koti bileet, poliisi tulee ovelle melusta tehdyn valituksen vuoksi, ja yrittävät tulla sisään, sanot että ollaan hiljempaa mutta en halua teidän tulevan asuntooni. Jos sitten tulevat väkisin ja löytävät vaikka puskat kaapista tai viivoja pöydältä niin oikeudessa syytteet mitätöidään koska poliiseilla ei ollut perusteita tutkia asuntoa ja tulivat luvatta sisään.

Ymmärsikö kukaan mitä tarkoitan? Toi on ollu melkonen epäkohta suomen lainsäädännössä että poliisit voi tutkia kenet tahansa, kenen tahansa auton tai kenen tahansa kämpän, koska tahansa ja sillä perusteella että haluavat.

Avatar
Lion of Judah
Viestit: 385
Liittynyt: 13.9.2007

Re: Pienet uutiset 2011 keskustelu

ViestiKirjoittaja Lion of Judah » 1.8.2011 16:00

wentami kirjoitti:Lakihan ei eroittele eri huumeita toisistaan, kannabis ja heroiini ovat huumeita mutta täyttyykö kannabiksen kohdalla nämä perusteet: "Poliisi voi käyttää kotietsintää pakkokeinona silloin, kun käyttö on perusteltu huomioon ottaen tutkinnan kohteena olevan rikoksen törkeys sekä rikoksen selvittämisen tärkeys."

Lain määräämä rangaistuksen pituus ei voi olla perusteena kotietsinnälle, se ainoastaan antaa oikeuden poliisille suorittaa kotietsintä.


Tavallaan juuri sen takia, ettei eri huumeita ole eroteltu, on poliisilla mahdollisuus tulla asuntoon silloin kun epäillään huumausainerikosta, oli se sitten kannabiksen kasvatusta tai herskan diilausta. Kannabiksen kasvatus on edelleen Suomen lain mukaan rikos, mahdollisesti jopa törkeä jos sitä kannabista myydään tai kasvatetaan suuria määriä - tämän selvittämiseen kotietsintä on usein tarpeen, ei sitä rappukäytävästä haista onko siellä kaksi vai kaksikymmentä kasvia. Oikeuskäytäntö nykyään taitaa myös olla se, että kannabiksen kotikasvattamisen estämiseen on riittävä yhteiskunnallinen tarve, jotta voidaan puuttua kotirauhaan.

Laki on yhtä kuin kirjoitettu laki + oikeuskäytäntö - jos tuomarit ovat edelleen sitä mieltä että kannabis on paha huume, ja tällaiset rikokset on tärkeä saada selvitettyä, niin asialle on paha voida yhtään mitään. Nuo "riittävät perusteet" ovat aina kuitenkin sen verran tulkinnanvaraisia.

@Stoner420: Jos voitaisiin yksioikoisesti sanoa, ettei melu ole riittävä peruste poliisille tulla sisään, niin tuo voisi ehkä toimia. Käytännössä kuitenkin poliisi voi jälkikäteen aina sanoa, että siellä vaikka epäiltiin jotakuta pahoinpideltävän, tai että "menimme huomauttamaan melusta, kun oviaukosta kantautui kannabiksen käry". Tuo kotietsinnän laillisuus tarkistutetaan mahdollisesti kuitenkin aina jälkikäteen, joten ei, et voi estää poliisia tulemasta sisään sillä hetkellä, ja jälkikäteen poliisi voi helposti keksiä itselleen sopivan, vedenpitävän perusteen. Vaikka ei voisikaan, ei Suomen laissa valitettavasti tunneta varsinaista todistusaineiston hyödyntämiskieltoa (eli sitä, että väärin perustein tai laittomasti hankittuja todisteita ei saa hyödyntää); siitä voidaan käsittääkseni tapauskohtaisesti päättää erikoistapauksissa, ja kiellon voi asettaa esitutkintaa johtava poliisi, syyttäjä, tai viime kädessä tuomari.

En ole kuitenkaan aivan varma tuosta viimeisestä kohdasta (koskien siis todisteiden hyödyntämiskieltoa); opiskelen kyllä oikeustieteitä, mutta en Suomessa, eivätkä Suomen käytännöt ole siksi ihan niin tuttuja. Uskoisin kuitenkin, että valtaosassa tapauksista tullaan noin hankitut todisteet hyödyntämään aivan normaalisti.

Poliisilta voidaan siis varmaankin saada korvaus väärin perustein tehdystä kotietsinnästä, mutta en tiedä vaikuttaako se etsinnällä hankittujen todisteiden hyödyntämiseen. Toisaalta olisi hyvin loogista että näin olisi, sillä tuo pakkokeinolain uudistus tuli nimenomaan EIT:n painostuksesta, ja EIT tuomiossaan linjasi muun muassa, että ongelmana on sellaisen oikeusapukeinon puuttuminen, joka voisi syytetyn kannalta positiivisen tuloksen myötä vaikuttaa kotietsinnän tulokseen (eli siihen, että saadaan todisteita häntä vastaan). Olen kuitenkin vähän skeptinen, kun Suomessa poliisilla on melko lailla aina ollut aivan liikaa valtuuksia tehdä miten lystäävät.
"Layer cake. Have you seen it? Fucking good weed with Daniel Craig."

~Matisyahu


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 29 vierailijaa