Kuva

Nuoret! Auttakaa itseänne!

Kysy hampuusilta. Alue, jonne voi kirjoittaa rekisteröitymättä.
Alueen säännöt
Vapaavyöhyke
Tälle alueelle voi kirjoittaa ilman rekisteröitymistä. Mikäli sinulla on käyttäjätunnus, älä aloita uusia ketjuja tällä alueella. Vapaavyöhyke-nimi ei tarkoita, että tällä alueella keskusteltaisiin vapaasti kaikesta - tämä on edelleen Hamppuforum!

Jotta samoja asioita ei kysyttäisi joka päivä uudelleen, katso ennen viestin lähettämistä löydätkö vastauksen:

Jos joku kysyy jotain triviaalia, ÄLÄ VASTAA "lue Hupu / käytä hakua". Käytä itse hakua, minkä jälkeen voit vastata, että haulla/hupusta löytyy, linkkien kera vastauksiin.
Uskojaurheilu

Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja Uskojaurheilu » 17.9.2009 12:02

Hahaa, sainpas kaikki hämilleen, bongasin tuolta jostain sen www.uskojaurheilu.fi linkin ja alkoi vituttamaan niin paljon että laitoin sinne sähköpostin ja ajattelin sen jakaa teille.

Hei Irmeli!

Sivustonne www.uskojaurheilu.fi on ilmeisesti edelleen käytössä ja minulla olisi muutama asia.

Ensimmäisenä vaadin teitä välittömästi joko poistamaan, tai korjaamaan seuraavan sivuston tiedot.

http://www.uskojaurheilu.fi/huume/info.html

Väitteessänne, sivuston ulkoasun huomioonottaen väittäisin että alkoholin vaaroja on lievennetty huomattavasti, tarvitsee katsoa pitkään ennenkuin edes huomaa alkoholin "haitat" tässä kyseisessä kohdassa. Vaadin teitä välittömästi panostamaan enemmän alkoholin haittavaikutuksiin, sen sijaan että sivuuttatte ne kirjoittamalla "Maksa, aivot ym" kuin ne olisivat vähäpätöisiä asioita.

Vaadin teitä lisäämään seuraavat faktat alkoholin haittavaikutuksiin välittömästi.
-Alkoholi on keskushermostoa lamauttava myrkky

-metanoli aiheuttaa ensin keskushermoston lamautumisen oireita kuten etanoli. Sen jälkeen metanoli muuttuu myrkylliseksi formaldehydiksi eli formaliiniksi. Formaliini metaboloituu muutaman minuutin puoliintumisajalla muurahaishapoksi, joka on myrkyllistä ja poistuu elimistöstä hitaasti. Se vahingoittaa silmän verisuonia, aiheuttaa asidoosin eli veren happamuuden, joka pystyy pysäyttämään hengityksen.

-yleinen alkoholimyrkytyksen aiheuttaja on isopropanoli. Isopropanolin, joka on sekundäärinen alkoholi, tapauksessa vain ensimmäinen entsyymi toimii, jolloin syntyy asetonia. Asetoni on lamauttavampaa ja aiheuttaa pahoinvointia, sekavuutta ja jopa tajuttomuuden.

-Lopullinen hapetustuote on kuitenkin oksaalihappo, joka on erittäin myrkyllinen. Oksaalihappo kiteyttää kalsiumoksalaattia kudoksista, mikä vahingoittaa pahiten munuaisia.

Tämän lisäksi vaadin teitä muuttamaan uhkaavaa ulkoasuanne hasiksen käytön aloittamisessa.

Hasiksen Haittavaikutukset
-Hermomyrkky (Tuhoaa aivojen hippocampusta) Hermomyrkky kuten alkoholikin, vaadin teitä todistamaan väitteenne hippocampuksen tuhoutumisesta tieteellisin perustein(Mikä tahansa tieteellinen todiste riittää). Tämän lisäksi vaadin teitä lisäämään tämän myös alkoholin haittavaikutuksiin.

-Tuhoaa aivojen muisti- ja tunnealueita. Vaadin tieteellistä näyttöä väitteestänne. Jos ette saa käsiinne materiaalia, vaadin teitä poistamaan tekstin.

-Muuttaa Hormonaalista kehistystä. Vaadin teitä lisäämään tämän myös alkoholin haittavaikutuksiin.

Kilpirauhasen aineenvaihduntahäiriöt. Vaadin teitä poistamaan tekstin oheisen näytön perusteella: Kannabikseen liittyvät tutkimukset tutkivat pääasiassa kannabistiivistettä sisältävien tablettien vaikutusta. Englannissa tai Suomessa näitä tabletteja ei ole. Suomessa käytössä on hollantilainen luonnollinen kannabiskukinto Bedrocan lääkelaitoksen erityisluvalla. Englannissa on käytössä kannabinoidisuihke nimeltään Sativex. Se ei ole MS-taudin normaali hoitomuoto, mutta lääkärit voivat määrätä sitä oman harkintansa perusteella sen mukaan, mikä on parasta kullekin potilaalle.

Kannabiksen osalta löytyi yksi erittäin laaja luotettava tutkimus. Siinä on mukana 660 MS-tautia sairastavaa, joiden osalta tutkittiin auttaako kannabiksesta saatu kemikaali helpottamaan lihasspasmeja ja lihasjäykkyyttä. Lääke annettiin tabletin muodossa ja se sisälsi vain THC:tä.

Kaikilla tutkimuksessa mukana olleilla ihmisellä oli vakaa MS (kyseessä siis ei ollut taudin pahenemisjakso) ja heillä kaikilla oli lihasspasmeja jotka aiheuttivat heille ongelmia. Heille annettiin yksi tai kaksi annosta kannabistiivistettä tai lumelääkettä (plasebo) ja heitä seurattiin 15 viikkoa.

Kannabistiivisteet eivät auttaneet oireisiin juuri sen paremmin kuin lumelääke. Kuitenkin ihmiset, jotka ottivat kannabistiivistettä olivat paljon todennäköisemmin sitä mieltä, että heidän oireensa olivat helpottuneet kuin ryhmällä, joka sai lumelääkettä. Tutkijat arvioivat kannabiksen voivan helpottaa spasmien aiheuttamien kipujen kontrollointia.[4]

Myös toinen pienempi 57 ihmisen tutkimus havaitsi, että kannabistiiviste ei auta lihasspasmeihin lumelääkettä enempää.[5] Mutta vielä ei ole kuitenkaan riittävästi tutkimustietoa toimivatko nämä tabletit todella vai eivät.

Useat tutkimukset ovat tutkineet Sativexin, kannabissuihkeen, vaikutuksia. Tutkimukset eivät ole täysin varmoja, mutta vaikuttaa, että suihke voisi auttaa lihasspasmeihin.[3] Kuitenkaan hoito ei välttämättä auta kaikkia ja hyödyt voivat jäädä pieniksi. Esimerkiksi eräässä tutkimuksessa ihmiset arvioivat lihasspasmiensa parantuneen vain noin 0,5 pykälää asteikolla 1-10.

On myös selvittämättä kannabiksen kukinnon vaikutus spasmeihin synteettisten versioiden tai yksittäisen kemikaalin sijaan. MS-potilaiden kokemukset antaisivat viitteitä siitä, että kannabiksen kukinto voi olla merkittävässä osassa helpottamassa päivittäistä elämää lieventäen spasmeja ja ennen kaikkea poistaen niiden aiheuttamaa kipua. Lisää tutkimusta kuitenkin kaivattaisiin tieteellisten todisteiden saamiseksi potilaiden kokemusten rinnalle.

Erityisesti lisää tietoa kaivattaisiin erilaisten kannabinoidiprofiilien vaikutuksesta. Nykyisellään tutkimus on usein vain (synteettisen) THC:n vaikutuksien tutkimuksia, jolloin helposti esimerkiksi tärkeät CBD ja CBN jäävät kokonaan pois. Eroja on havaittu myös synteettisen THC:n ja kasvin tuottaman THC:n välillä. Synteettinen versio ei ole ollut yhtä tehokas hoitomuoto.

Useimpien kannabisvalmisteiden hallussapitäminen on laitonta Suomessa. Kuitenkin jo kahdeksalla MS-potilaalla on lääkelupa hollantilaiseen Bedrocaniin ja määrän odotetaan kasvavan tiedon lisääntyessä. Lähde: http://kannabisuutiset.wordpress.com/2009/01/

-Psykomotoriikka heikkenee - Riski liikenteessä. Vaadin teitä lisäämään tämän myös alkoholin haittoihin.

-Oppiminen heikkenee. Vaadin tästä tieteellistä näyttöä sekä tiedon onko oppimisen heikkeneminen todettu kun henkilö on ollut päihtyneessä tilassa.

"AINA ELÄMÄNTAPAMUUTOS" Tämä otsikko on todella hyökkäävä ja vaadin teitä tekemään siitä uhattomamman. Vaadin myös teitä muuttamaan seuraavia asioita.

-Kaveripiiri muuttuu. Vaadin selvennyksen miten kaveripiiri muuttuu, sillä hasis itsessään on elämätön aine ja näinollen ei pysty vaikuttamaan elävien olentojen kanssakäymiseen pelkällä olemassaolollaan. Pyydän teitä teettämään puolueettoman kyselyn hasiksen ja kaveripiirin muuttumisen välillä välittömästi.
Jos ette pysty sitä teettämään, niin lisätkää perään "Tämä on minun oma mielipiteeni"

-Arvot muuttuu.
-Työssäkäynti. Millä tavoin kannabiksen käyttö itsessään aiheuttaa työssäkäynnille minkäänlaisia esteitä? Odotan tietoa teiltä.
-Opiskelu. Millä tavoin kannabiksen käyttö itsessään aiheuttaa opiskelulle minkäänlaisia esteitä?

-Siirtyminen kovempiin aineisiin. Vaadin selvennystä mitä tarkoittatte kovemmilla aineilla? Tarkoitatteko fyysisiltä ominaisuuksiltaan kovempia aineita kuten mm. Betoni, Timantti, tai Teräs? Vai tarkoitatteko annoksiltaan vastaavia, mutta huumaavampia päihteitä? Vaadin selvennyksen millätavoin kannabis itsessään aiheuttaa siirtymisen, kasvaako kannabikselle jalat ja kädet joilla se syöttää ihmiselle kovempia päihteitä? Jos ette pysty tätä todistamaan, vaan sen sijaan turvaatte selustanne porttiteorialla, niin vaadin teitä lisäämään ensimmäiseksi huumeeksi Äidinmaidon (Rauhallinen vaikutus lapseen), Suklaan (Aiheuttaa mielihyvää) sekä seksin (Aiheuttaa mielihyvää) ja näinollen altistaa ihmisen kannabikselle.

-Suhteet vanhempiin särkyy/heikkenee. Millä tavoin kannabis "oikeinkäytettynä" vaikuttaa ihmissuhteisiin? Vaadin lisäämään tämän riskin myös alkoholiin sillä alkoholin keskivertoa suurempi kulutus aiheuttaa samaa, kuin myös minkämuun asian liiallinen ja erittäin haitallinen käyttö, kuten esimerkiksi tietokoneen, pelit, kirjat, tupakan, intohimot ylipäänsä.

-Heikentynyt koulumenestys.
-Passivoi.
-Lähimuisti heikkenee. Vaadin teitä lisäämään käytetyn kannabiksen määrän sekä ajan suhteessa väitteeseenne. Esim. Pekka käytti kannabista noin 1 gramman vuonna 1945 ollessaan kuudennella luokalla. Pekka on nyt vuonna 2009 vielä ylä-asteella. TAI. Jussi käyttää 3 grammaa kannabista joka päivä, ja on nyt polttanut 3 vuotta, jussi on edelleen yhdeksännellä luokalla. TAI. Janne-Petteri käyttää viikonloppuisin noin 2 grammaa kannabista, Janne-Petteri on töissäkäyvä normaali mies tällähetkellä.

Eli vaadin teiltä tuloksia onko kannabista heikentyneen koulunkäynnin vuoksi käytetty kuinka paljon, kuinka usein, kuinka kauan edellisestä käyttökerrasta.



Jos ette aio suorittaa kyseisiä toimenpiteitä, vaadin teitä lisäämään asioiden yhteyteen, että tämä väite on minun oma mielipiteeni asiasta. Jos ette sitä tee, olette täysi paska* =)

*Paska, eli uloste joka on peräaukon kautta poistuvaa ruoansulatuksen jätettä. Ja ei, en aio antaa teille tieteellistä näyttöä mielipiteestäni.

T: Sensuroimaton Senssilinja (Laitoin s-postiin ihan oman nimeni.

Pun Worg
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1187
Liittynyt: 4.10.2007

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja Pun Worg » 17.9.2009 12:12

Ja mitähän tällä kuvittelet saavuttavasi? Julkisen anteeksipyynnön Hesarissa ja kannabismyönteiset tekstit tilalle heti huomiseksi? Ja seuraavaksi kai korjautat esim. hikipedian artikkelit?

Ytimekäs referaatti olisi toiminut paljon paremmin; tuollaisella tekstillä (puhumattakaan tuosta loppuherjasta!!) teet vain itsesi naurunalaiseksi tuulipukujen silmissä, vaikka oikeassa oletkin. Mutta propsit anyway, onhan se aina parempi tuoda äänensä kuuluviin kuin mietiskellä yksin tai kaverin kanssa siellä suitsukkeen lemussa.

JuuriHiiru
Viestit: 548
Liittynyt: 4.6.2007

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja JuuriHiiru » 17.9.2009 12:37

Ei kun just loistava tilitys. Itse en olis jaksanut noin suurta vaivaa nähdä kun tietää ettei se pahemmin mitään muuta, mut propsit kun joku jaksaa! :yes:
http://www.youtube.com/watch?v=x_Tixpkv6io

Jepjep

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja Jepjep » 17.9.2009 12:57

Noh, ensinnäkään en kuvittele saavuttavani tolla mitään, tosin eipä tälle aiheelle mitään voi tehdäkkään koska onhan se jo väännetty rautalangasta ja kaikesta mahdollisesta eli ei, en todellakaan kuvittele saavuttavani millään tekemälläni mitään tämän asian puolesta. Niinkuin ei kukaan muukaan, hamppu ei koskaan tule olemaan laillistettu tai edes dekriminalisoitu, valitettavasti :<
Silti toki tykkään vittuilla typerille ihmisille, se on itseasiassa vähintä mitä voin tehdä.
En varmasti saa minkäänlaista vastausta koko sähköpostiini, lähinnä naureskelen ajatukselle kun/jos tantta lukee sähköpostini ja siitä seuraavat saarnat kyllästyneelle miehelle, ompelukerholle ja sen kauhistelun määrän kun "joku saatanan hullu narkkari lähetti minulle tappouhkauksen".

Avatar
jorgos
Viestit: 25
Liittynyt: 23.7.2009

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja jorgos » 17.9.2009 15:42

Kyllähän tuolla sivulla ainakin huumoriarvoa on.
"You're Dopeman! He can smoke a pound, in a single bound!"

Avatar
Warewolf
1 tähti
1 tähti
Viestit: 1224
Liittynyt: 3.2.2005

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja Warewolf » 17.9.2009 17:15

Pun Worg kirjoitti:Ja mitähän tällä kuvittelet saavuttavasi?


No hillitöntä repeilyä, feimiä ja streetcrediä.

Ilmoittele jos tulee vastaus.
Natsimoderoinnin puolesta.

*has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?*

olvi

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja olvi » 17.9.2009 18:40

Oikeella asialla mennään.Ton sivun sisältämä "fakta" = kuitenki yhtä ku vanhemman polven näkemys kannabistuotteista...
"onneks meidän lapsi ei koske niihin huumeisiin,ei se mitään jos se sitä viinaa ottaa "

onko kukaan hampuusi oikeesti pohtinu syvempää merkitystä näille asenteille onko olemassa salaliitto vai ennakkoluulot ? miksi kannabis on niin kielteistä maailmanlaajuisesti ? mitä liskot pelkäävät ? kannabis tunnetusti laajentaa tajuntaa ainaki itse rupean ajattelemaan pilvessä asioita joita ei kännissä tai selvänä juuri ajattele,
mm maailmantilannetta kurjuutta jne...
kuinka on mahdollista että jokin luonnon tuottama aine kuten THC voi olla laiton ? millä oikeudella valtiovalta mieltää sen laittomaksi ? haluan kyseenalaistaa koko järjestelmän ja hallitsevan eliitin politiikan...
mikä on oikeasti väärin ja mikä ei.
eli on siis väärin kasvattaa yrttiä kotona! mutta on oikein ottaa salaisia vaalirahoituksia joilla ohjataan päättäjiä "omaan talliin" ja 45% suomalaisista edes välittää koko asiasta,muille riittää ku pääsee aivot viikonloppulomalle etanolin kanssa :S
koko järjestelmä on susi sosiaalituella eläviä kadehditaan/syrjitään kun taas nykyisen elintason järestäneet vanhukset sidotaan hoitokodeissa sänkyihinsä paskantamaan vaippoihinsa...kuolemanpilleriki tulossa 10 vuodensisällä...näinkö arvokas on ihmishenki hyvinvointivaltiossa/kilpailuyhteiskunnassa.Lapsiki sen tajuaa sairasta!!!! hmm mihkä muuhun haluaisinkaan vielä puuttua huh nyt ku miettii asioita on pelkästään omassa kunnassa enemmän ku tässä kirjoituksessa kirjaimia :roll: on se surullista ...ja suomiko hyvinvointivaltio ? ehkä pienelle ryhmälle joka on laman myötä pienenemässä,joo eihän meillä oo sotia joku sanoo mut ku tarkasti kattoo jokapäivänen elämä täälä suomessa on sotaa,jos et kuulu siihen "ryhmään" taistelet päivittäin kaiken maailman virastoi jne vastaan.itse jouduin lapsena yhteiskunnan väkivaltakoneiston hampaisiin ihan sai joskus juosta ettei poliisit saisi kiinni ja jos sai oli paikkana laitos...vaikka vanhemmat olivat turmeltuneita alkomonopolista ei se laitoksen rakkaus ollu samaa koska tiesi et ne saa siitä palkkaa = rakkaudesta maksettiin...meillä on jo lex nokia.kohta mediamaksu ja lissabonin sopimus..koska kansa nousee vastaan ? tuskin koskaan ei täälä niinku ranskassa..nytki saa pelätä tän kirjotuksen jälkeen että SUPO ovella kiihotuksesta kansanryhmää vastaan :foil: MIETTIKÄÄ

NWO

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja NWO » 17.9.2009 18:46

huh ookko tosissas olvi ? toi on jo liian pelottavaa :|

Avatar
Kani Sativa
Viestit: 960
Liittynyt: 13.11.2007

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja Kani Sativa » 17.9.2009 23:08

On se olvi varmaan tosissaan ja hyvinkin oikeassa. Tervetuloa suomeen. Jos vedät päivittäin kännit ja käyt silti töissä, ei mitään väliä. Sehän on yhteiskunnallisesti hyväksyttyä.
kerran ku narahtaa jointista, ni ura tyssää siihen.
Kuten joku kerran sanoi; "elämä on paskaa".
No eihän se ole, jos osaa suhtautua asioihin tietyllä tavalla, mutta oikeudenmukaista tämä ei ainakaan ole.
Join a hilarious adventure of a life-time. Work, buy, consume, die.

Avatar
Whiskey
Viestit: 183
Liittynyt: 15.11.2007

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja Whiskey » 18.9.2009 16:52

Oikeassa on Olvi. Ihmisten tulisi avata silmänsä: "elämä on paskaa". Todellakin! Suomen demokratia ei ole millään samalla tasolla kuin esimerkiksi länsinaapurissamme. Jos jotakuta kiinnostaa Suomen demokratian alkukantaisuus, niin sanokaa, voin skannata tiivistelmän eräästä raportista.
"Great liars are also great magicians."

NWO

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja NWO » 18.9.2009 17:33

Skannaa ihmeessä jos viittit,ittee kiinnostaa ainaki kaikki suomenvaltion kipukohdat.ehkä niihin voi sit vedota jossain joskus :twisted:

Avatar
Kani Sativa
Viestit: 960
Liittynyt: 13.11.2007

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja Kani Sativa » 18.9.2009 18:41

Yks kaveri sanoi kerran sellasen lauseen, varmaan alunperin läpällä, joka on juurtunut mun mieleen varmaan loppu iäksi. "Hyvinvointivaltiossa, pahoinvoiva kansa."
Join a hilarious adventure of a life-time. Work, buy, consume, die.

Nuppi_
Viestit: 151
Liittynyt: 30.6.2008

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja Nuppi_ » 18.9.2009 20:15

Kani Sativa kirjoitti:Yks kaveri sanoi kerran sellasen lauseen, varmaan alunperin läpällä, joka on juurtunut mun mieleen varmaan loppu iäksi. "Hyvinvointivaltiossa, pahoinvoiva kansa."


Vanha juttu, ja vois se olla pahoinvointikansa hyvinvointivaltiossa.

OGC

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja OGC » 20.9.2009 11:11

No huhhuh, kyllä tässäkin skeidassa on paljon korjattavaa:

http://www.uskojaurheilu.fi/2009/huume/info.html

ehreb

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja ehreb » 20.9.2009 12:39

M ä vedä teit suomisika turpa kaikkii. :evil:

Avatar
Whiskey
Viestit: 183
Liittynyt: 15.11.2007

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja Whiskey » 20.9.2009 20:54

NWO kirjoitti:Skannaa ihmeessä jos viittit,ittee kiinnostaa ainaki kaikki suomenvaltion kipukohdat.ehkä niihin voi sit vedota jossain joskus :twisted:


Hitto, skannasin tuon äsken ja tein .pdf:n, mutta vasta sitten huomasin, että skannasin niin huonolla laadulla ettei tekstistä saa selvää... No, skannaan joku päivä uusiksi. Huhhuh mikä urakka turhaan.
"Great liars are also great magicians."

jalkahiki
Viestit: 74
Liittynyt: 3.2.2010

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja jalkahiki » 11.1.2011 16:14

http://www.uskojaurheilu.fi/huume/kannabis.html
Täyttä paskaa tuokin... pomppaa tämä tuolta tekstistä eniten silmille :doh:
kun ainetta on käyttänyt riittävän kauan, aiheuttaa kannabiskin voimakkaan fyysisen riippuvuuden, jonka vieroitusoireet verrattavissa opiaattiriippuvaisten oireisiin.

Vieras

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja Vieras » 11.1.2011 17:09

Rauhotu nyt hyvä mies :D . vaikka keuhkoisitkin vielä lisää niin tuskin saat noita muuttamaan sivuaan :point: .

pete-rok
Viestit: 68
Liittynyt: 22.4.2010

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja pete-rok » 11.1.2011 17:10

joo ihan ku ois opioidi viekkarit. mutta mediahan on aina oikeassa joten sen on pakko olla niin.
kannatta vaan olla välittämättä. en ole jaksanut itse välittää enkä peittele kannabiksen polttelua mutten kyllä mainostakkaan. eiköhän meitä polttelijoita ola kumminkin sen verran että joku kaunis päivä asiat muuttuvat

Avatar
Punasilmäpersereikä
Viestit: 24
Liittynyt: 11.11.2010

Re: Nuoret! Auttakaa itseänne!

ViestiKirjoittaja Punasilmäpersereikä » 11.1.2011 19:31

ei voi kun facepalmata...


Palaa sivulle “Vapaavyöhyke”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 34 vierailijaa