Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasvatus
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.
Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.
Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
''Kaikista alkoholin käyttäjistä ei tule alkoholisteja, eikä kaikista huumausaineiden käyttäjistä tule narkomaaneja sanan pahimmassa merkityksessä, mutta onhan se riski paljon pahempi huumaus aineissa''
Ei jumalauta että pistää vihaks.
Ei jumalauta että pistää vihaks.
Fighting for peace is like screwing for virginity
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
Se pomppiva poliisikoira oli kyllä suht suloinen. Semmonen jos tulisi ratsailemaan, niin eihän sille voisi vihainen olla Mutta vitutti ne niiden pienet oleskeluhäkit. Ja niiden urpo seura.
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
Toimittaja Katajamäen vastausta palautteeseeni (edellisellä sivulla), eli lähinnä kommentointia kannabiksesta:
Hei,
käymättä läpi palautetteesi jokaista yksityiskohtaa, tahtoisin tuoda esiin
kaksi asiaa:
Jutun lopussa lääkäri sanoi: Meillä on jo tämä yksi laillinen huume, eli
alkoholi, josta tuskin koskaan päästään, me emme siis varmaankaan tarvitse
uusia.
Eli päihdeongelma on maassa jo nyt paha, alkoholi aiheuttaa paljon pahaa,
vaikka laillinen onkin. Miksi pitäisi sallia taas yksi uusi riippuvuutta
aiheuttava päihde? Onko ihmisellä oltava subjektiivine oikeus sekoittaa
päänsä kemiallisesti? Minusta ei.
Toisekseen, kannabis, vaikka te käyttäjät ilmeisesti usein onnistutte
näkemään siinä lähinnä hyviä puolia, aiheuttaa edelleen kaikenlaisia
ongelmia. Sitä et varmaankaan voi kiistää, etteivätkö poliisi ja lääkäri
olisi asiantuntijoita nimenomaan tällä ongelmapuolella, he näkevät pahimmat
tapaukset työnsä kautta. Minä en uskaltaisi suositella nuorelle edes
alkoholia, uskaltaisitko sinä lämpimästi suositella kannabista, kun et voi
olla varma sen vaikutuksista kokeilijaan?
Terveisin
Elina Katajamäki
toimittaja
Poliisi-tv
Ja oma vastaukseni tähän:
Hei ja kiitos vastauksesta
Tahtoisin vielä kommentoida esittämiäsi asioita liittyen kannabikseen.
Sinänsä olet oikeassa sanoessasi, että jos yksilö saa lisää päihteitä käyttöönsä, voi seurata vakavia ongelmia ja että kannabista ei tosiaankaan ole tutkittu.
Mutta juuri tämän alkoholin ja kannabiksen rinnastuksen käytön kannalta, koen yleiseksi asennevammaksi kansassamme. Kuten sanoin palautteessani, kukaan ei tunnu osaavan nähdä kannabista alkoholin vaihtoehtona, vaan kannabis koetaan vain alkoholin aiheuttamien ongelmien lisääjäksi.
Itse en käytä kannabista runsaasti, vähemmän kuin käytin alkoholia ennen, mutta kannabis sai aikaan juuri sen, että kiinnostukseni alkoholin ylenmääräiseen käyttöön lopahti täysin. Lähes kaikki kannabiksenkäyttäjät joita tunnen, ovat kokeneet täysin samaa ilmiötä. Ryyppääminen ei kiinnosta.
Ja yksilön oikeudesta käyttää päihteitä, ongelmaksi koen juuri yksilön näkymättömyyden. Ihmiset nähdään vain kansan massana. Yleinen kanta on, että koska alkoholi on laillista, sen nyt vain täytyy käydä kaikille päihteeksi. Mutta totuus on, että alkoholi ei sovi kaikille, eikä kannabis sovi kaikille. Ja alkoholin monopolin takia on suurimmalle osalle ihmisiä lähes mahdotonta tehdä valintoja päihteiden kanssa.
Kansan täysi päihteettömyys on kuitenkin ajatuksena täysin absurdi ja mahdoton. Ihmisellä on usein perustarve päihtyä, sitä on tehty koko olemassaolomme ajan. Miksi yksilöllä on lain mukaan vain yksi vaihtoehto, vaikka se ei itselle sopisikaan?
Luulen vahvasti, että osa alkoholin ongelmista nykypäivänä johtuu siita, että vaihtoehtoja ei ole ja ei ole lupa olla.
"Me käyttäjät", jotka olemme aivan samoja ihmisiä kuin tekin käyttäjät, näemme kyllä mahdolliset ongelmat kannabiksen kanssa, mutta eromme on siinä, että usein koemme kannabiksessa olevan enemmän hyviä kuin huonoja puolia. Ja yhteiskuntamme olisi viimein nähtävä, että juuri alkoholin yksinoikeus ja vaihtoehdottomuus on hyvin ongelmallista.
Totta, että poliiseilla ja lääkäreillä on varmasti kokemuksia kannabiksen käyttäjistä, mutta erityisesti poliisien näkemät ongelmat liittynevät lähinnä sen laittomuuteen ja työ kannabiksen kanssa on lähinnä käytön ja kasvatuksen estämistä. Jos tarkkaillaan vaikka tapahtuvia rikoksia, on aika vaikeaa löytää tapauksia, jossa tekijä on ollut ainoastaan kannabiksen vaikutuksen alaisena. Väkivaltarikoksia varmasti yhä vaikeampaa.
Rikoksen maailman kanssa tekemisissä ollessanne, pystytte varmasti itse toteamaan alkoholin olevan ylivoimaisesti suurin rikosten, erityisesti väkivallan kanssa tekemisissä oleva päihde. Ja tämä ei todellakaan johdu vain sen laillisesta asemasta. Alkoholi aiheuttaa agressioita ja itsensä hallinnan menettämistä.
"Minä en uskaltaisi suositella nuorelle edes alkoholia, uskaltaisitko sinä lämpimästi suositella kannabista, kun et voi olla varma sen vaikutuksista kokeilijaan?"
Miksi EDES alkoholia? Nykyaikaiset tutkimukset kuitenkin toteavat kannabiksen alkoholia miedommaksi päihteeksi.
Ja tiedonpuute kannabiksen vaikutuksista johtuu tutkimusten olemattomuudesta ja yleisestä jääräpäisyydestä kieltäytyäkseen niiden aloittamisesta tai rahoittamisesta.
Ja en tiedä mitä tarkoitat nuorella, mutta ei, en suosittelisi kenenkään kypsymättömän kokeilevan kannabista. Alaikäisille päihteiden käyttö yleensäkään ei kuuluisi.
Hei,
käymättä läpi palautetteesi jokaista yksityiskohtaa, tahtoisin tuoda esiin
kaksi asiaa:
Jutun lopussa lääkäri sanoi: Meillä on jo tämä yksi laillinen huume, eli
alkoholi, josta tuskin koskaan päästään, me emme siis varmaankaan tarvitse
uusia.
Eli päihdeongelma on maassa jo nyt paha, alkoholi aiheuttaa paljon pahaa,
vaikka laillinen onkin. Miksi pitäisi sallia taas yksi uusi riippuvuutta
aiheuttava päihde? Onko ihmisellä oltava subjektiivine oikeus sekoittaa
päänsä kemiallisesti? Minusta ei.
Toisekseen, kannabis, vaikka te käyttäjät ilmeisesti usein onnistutte
näkemään siinä lähinnä hyviä puolia, aiheuttaa edelleen kaikenlaisia
ongelmia. Sitä et varmaankaan voi kiistää, etteivätkö poliisi ja lääkäri
olisi asiantuntijoita nimenomaan tällä ongelmapuolella, he näkevät pahimmat
tapaukset työnsä kautta. Minä en uskaltaisi suositella nuorelle edes
alkoholia, uskaltaisitko sinä lämpimästi suositella kannabista, kun et voi
olla varma sen vaikutuksista kokeilijaan?
Terveisin
Elina Katajamäki
toimittaja
Poliisi-tv
Ja oma vastaukseni tähän:
Hei ja kiitos vastauksesta
Tahtoisin vielä kommentoida esittämiäsi asioita liittyen kannabikseen.
Sinänsä olet oikeassa sanoessasi, että jos yksilö saa lisää päihteitä käyttöönsä, voi seurata vakavia ongelmia ja että kannabista ei tosiaankaan ole tutkittu.
Mutta juuri tämän alkoholin ja kannabiksen rinnastuksen käytön kannalta, koen yleiseksi asennevammaksi kansassamme. Kuten sanoin palautteessani, kukaan ei tunnu osaavan nähdä kannabista alkoholin vaihtoehtona, vaan kannabis koetaan vain alkoholin aiheuttamien ongelmien lisääjäksi.
Itse en käytä kannabista runsaasti, vähemmän kuin käytin alkoholia ennen, mutta kannabis sai aikaan juuri sen, että kiinnostukseni alkoholin ylenmääräiseen käyttöön lopahti täysin. Lähes kaikki kannabiksenkäyttäjät joita tunnen, ovat kokeneet täysin samaa ilmiötä. Ryyppääminen ei kiinnosta.
Ja yksilön oikeudesta käyttää päihteitä, ongelmaksi koen juuri yksilön näkymättömyyden. Ihmiset nähdään vain kansan massana. Yleinen kanta on, että koska alkoholi on laillista, sen nyt vain täytyy käydä kaikille päihteeksi. Mutta totuus on, että alkoholi ei sovi kaikille, eikä kannabis sovi kaikille. Ja alkoholin monopolin takia on suurimmalle osalle ihmisiä lähes mahdotonta tehdä valintoja päihteiden kanssa.
Kansan täysi päihteettömyys on kuitenkin ajatuksena täysin absurdi ja mahdoton. Ihmisellä on usein perustarve päihtyä, sitä on tehty koko olemassaolomme ajan. Miksi yksilöllä on lain mukaan vain yksi vaihtoehto, vaikka se ei itselle sopisikaan?
Luulen vahvasti, että osa alkoholin ongelmista nykypäivänä johtuu siita, että vaihtoehtoja ei ole ja ei ole lupa olla.
"Me käyttäjät", jotka olemme aivan samoja ihmisiä kuin tekin käyttäjät, näemme kyllä mahdolliset ongelmat kannabiksen kanssa, mutta eromme on siinä, että usein koemme kannabiksessa olevan enemmän hyviä kuin huonoja puolia. Ja yhteiskuntamme olisi viimein nähtävä, että juuri alkoholin yksinoikeus ja vaihtoehdottomuus on hyvin ongelmallista.
Totta, että poliiseilla ja lääkäreillä on varmasti kokemuksia kannabiksen käyttäjistä, mutta erityisesti poliisien näkemät ongelmat liittynevät lähinnä sen laittomuuteen ja työ kannabiksen kanssa on lähinnä käytön ja kasvatuksen estämistä. Jos tarkkaillaan vaikka tapahtuvia rikoksia, on aika vaikeaa löytää tapauksia, jossa tekijä on ollut ainoastaan kannabiksen vaikutuksen alaisena. Väkivaltarikoksia varmasti yhä vaikeampaa.
Rikoksen maailman kanssa tekemisissä ollessanne, pystytte varmasti itse toteamaan alkoholin olevan ylivoimaisesti suurin rikosten, erityisesti väkivallan kanssa tekemisissä oleva päihde. Ja tämä ei todellakaan johdu vain sen laillisesta asemasta. Alkoholi aiheuttaa agressioita ja itsensä hallinnan menettämistä.
"Minä en uskaltaisi suositella nuorelle edes alkoholia, uskaltaisitko sinä lämpimästi suositella kannabista, kun et voi olla varma sen vaikutuksista kokeilijaan?"
Miksi EDES alkoholia? Nykyaikaiset tutkimukset kuitenkin toteavat kannabiksen alkoholia miedommaksi päihteeksi.
Ja tiedonpuute kannabiksen vaikutuksista johtuu tutkimusten olemattomuudesta ja yleisestä jääräpäisyydestä kieltäytyäkseen niiden aloittamisesta tai rahoittamisesta.
Ja en tiedä mitä tarkoitat nuorella, mutta ei, en suosittelisi kenenkään kypsymättömän kokeilevan kannabista. Alaikäisille päihteiden käyttö yleensäkään ei kuuluisi.
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
seppo kirjoitti:Ja oma vastaukseni tähän:
Bravo!
Kylmästi vain luu kurkkuun, kun kerrankin tuli hyvä tilaisuus päästä vastaamaan.
Yleensä, kun tuollaisiin viesteihin minkä ensin lähetit jätetään kylmästi vastaamatta.
Let me fuck up your mind, please.
- olet väärässä koska
- Viestit: 377
- Liittynyt: 25.10.2008
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
Seppo, jos saat vielä toimittajalta vastauksen mailiisi, niin laita seuraavaan viestiin mukaan vielä linkkejä tutkimuksiin, joista käy ilmi kannabiksen suhteellinen vaarattomuus ja kieltolain aiheuttamat haitat. Olipas pitkä lause, puuh.
Turhanpäiväinen älykkyys syö ihmistä rotan lailla
Miten kaikki voi olla valmista kun ei ole edes tehty mitään?
Miten niin jalat maassa? Oletko nähnyt kenenkään kävelevän ilmassa?
Pidän sinusta siinä kaikki.
Miten kaikki voi olla valmista kun ei ole edes tehty mitään?
Miten niin jalat maassa? Oletko nähnyt kenenkään kävelevän ilmassa?
Pidän sinusta siinä kaikki.
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
seppo kirjoitti:Asiaa.
Jos tähän vastataan samanlaisella vastauksella kuin edellä, huomaa ettei asiaa haluta edes ymmärtää. Niin selvästi asiat oli selitetty.
Onneksi olkoon Seppo. Sinulla se on sana hallussa juuri oikealla tavalla. Ei turhaa kiihkoilua, johon myös itse saatan välillä sortua.
Jos tähän ei vastata, se on selvä merkki siitä että toimittaja on huomannut hävinneensä väittelyn.
Tai no, nämä nyt on vain omia mietteitäni...
Jatkakaa...
Human nature. I do something nice for you, you do something nice for me, like not kill me. Next thing you know, we're friends.
Macgyver
Macgyver
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
Elina Katajamäki on näköjään sotilasarvoltaan luutnantti. Aamulehden jutun perusteella todennäköisesti raivoraitis patriootti jonka halua karsia mukavuuksistaan eivät sukulaisetkaan ymmärrä.
http://www.aamulehti.fi/teema/kunniamer ... 7523.shtml
Onnea seppo väittelyyn
http://www.aamulehti.fi/teema/kunniamer ... 7523.shtml
Onnea seppo väittelyyn
-
- Viestit: 62
- Liittynyt: 26.12.2007
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
Kenguru kirjoitti:Elina Katajamäki on näköjään sotilasarvoltaan luutnantti. Aamulehden jutun perusteella todennäköisesti raivoraitis patriootti jonka halua karsia mukavuuksistaan eivät sukulaisetkaan ymmärrä.
http://www.aamulehti.fi/teema/kunniamer ... 7523.shtml
Onnea seppo väittelyyn
Hyvin ilmaisit Kenguru, pokka repes täysin.
Sepolle taitaa olla tulossa aika yksi puolinen kamppailu raivoraittiin kanssa. Propaganda ja Mukavuudenhaluton Vs Seppo.
Offtopikkina: Enää en muista kuin kauan oon ollu sauhuttamatta. Pikku tauko päällä. Tulin vanhemmilleni ulos kaapista hUUUmeidenkäytöstä.
Pitää nyt näyttää että eipä oo meikäpoika kovin riippuvainen
-
- Viestit: 177
- Liittynyt: 5.3.2008
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
Löytyiskö ketään sotilasarvoltaan korkeammalla olevaa hampuusia laittamaan luutnantille luuta kurkkuun?
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
Lueskelin tätä ketjau ja tulin tulokseen etten edest katsko. ko pätkää.
Sepolle big up hyvistä kirjotuksista!
Sepolle big up hyvistä kirjotuksista!
187
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
Kiitos kaikille kannustuksesta väittelyyn! Antaa lisää intoa aktivismiin.
Hmm, enpä ole saanut enää vastausta Luutnantilta.
Hmm, enpä ole saanut enää vastausta Luutnantilta.
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
seppo kirjoitti:Kiitos kaikille kannustuksesta väittelyyn! Antaa lisää intoa aktivismiin.
Hmm, enpä ole saanut enää vastausta Luutnantilta.
Hiljaisuus on myöntymisen merkki,vai miten sitä sanotaan.
Kyllä aina pitää olla vähän Kekkilää, ei Kesää ilman Kekkilää!
- vihreä_valo
- 2 tähteä
- Viestit: 804
- Liittynyt: 29.1.2008
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
"Kiitokset" sille joka postasi ko. pätkän torrenttina. Pitihän se toki nähdä, vaikka surullista olikin. Juttu oli rakenteeltaan ihan laadukkaasti tehty, mutta sisältö hajosi suoriin valheisiin ja siihen yleiseen vaihtoehdottomuuteen, joka virallisilla tahoilla ja tuulipukukansalla on.
Mainittiin sentään SKY ja laillistaminen mutta ei yritettykään ottaa niitä vakavasti. Pahimman jäljen kansaan tuosta jättänee se, että asiantuntijana oli erikoislääkäri ja poliisi. Ja jos erikoislääkäri sanoo, niin hänhän tietää asiasta kaiken? Ja kun vielä taustalla näytetään joku hUUmehörhö narkkari käärimässä pelottavan näköistä hUUmesätkää niin valmista on!
Eniten pistää vihaksi väite että kannabis varastoituu kehoon ja voisi aiheuttaa flashbackeja. Se on koko pätkän pahin virhe, se ei yksinkertaisesti ole totta. Se ei ole mahdollista! Vaan kuten tiedämme, väitteessä menee sekaisin lsd-flashbackit ja hitaasti poistuvat, ei-aktiiviset, kannabiksen aineenvaihduntatuotteet. Saatanan saatana.
Hienoa että palautetta on lähetetty poliisi-tv:lle, varmaan hyvä laittaa lisääkin. Toivottavasti tämä juttu unohtuu pian.
Marssimaan kaikki toukokuussa tällaista törkyä vastaan!
Mainittiin sentään SKY ja laillistaminen mutta ei yritettykään ottaa niitä vakavasti. Pahimman jäljen kansaan tuosta jättänee se, että asiantuntijana oli erikoislääkäri ja poliisi. Ja jos erikoislääkäri sanoo, niin hänhän tietää asiasta kaiken? Ja kun vielä taustalla näytetään joku hUUmehörhö narkkari käärimässä pelottavan näköistä hUUmesätkää niin valmista on!
Eniten pistää vihaksi väite että kannabis varastoituu kehoon ja voisi aiheuttaa flashbackeja. Se on koko pätkän pahin virhe, se ei yksinkertaisesti ole totta. Se ei ole mahdollista! Vaan kuten tiedämme, väitteessä menee sekaisin lsd-flashbackit ja hitaasti poistuvat, ei-aktiiviset, kannabiksen aineenvaihduntatuotteet. Saatanan saatana.
Hienoa että palautetta on lähetetty poliisi-tv:lle, varmaan hyvä laittaa lisääkin. Toivottavasti tämä juttu unohtuu pian.
Marssimaan kaikki toukokuussa tällaista törkyä vastaan!
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
Oisko kellään olemassa yhteyttä kyseiseen pätkään?
-Tee
-Tee
--------------------------------
Helposti syttyvä
Helposti syttyvä
-
- Viestit: 33
- Liittynyt: 28.10.2010
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
http://thepiratebay.org/torrent/4819612 ... svatus.m4v
Oleppa hyvä!
E: paitsi seedereitä ei taida olla. Jaksaisiko joku täällä pistää jakoon!
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
Kiitoksia kovasti Onneksi löysin sen hetken jälkeen youtubesta.
--------------------------------
Helposti syttyvä
Helposti syttyvä
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
T2X kirjoitti:Kiitoksia kovasti Onneksi löysin sen hetken jälkeen youtubesta.
olisit voinu pistää myös linkin.
- Jonistic85
- Viestit: 445
- Liittynyt: 20.12.2004
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
http://www.youtube.com/watch?v=6rAquIH0u5c
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Vestibulum eget libero dapibus purus condimentum aliquet. Cras condimentum, ipsum quis dictum consequat, ante magna eleifend turpis, sit amet feugiat lacus mauris id orci.
Re: Poliisi tv tänään 2.4.-09 klo 22.05 Kannabiksen kotikasv
Ohjelmassa luvattiin uuden puutarhaharrastuksen tuovan mukanaan kokonaan uuden kaveripiirin ja niillä on laittomia aseita.
Mitä helvettiä, en oo saanu vielä yhtään uutta kaveria! Mua on huijattu! Haluun päästä kokeilemaan laittomia aseita kun en oo koskaan saanu ampua!
Lisäksi luvattiin, että alan liikkumaan samoissa piireissä kun ammattirikolliset.
Mitä helvettiä, en oo tutustunu vielä yhteenkään ammattirikolliseen! Haluan tutustua näihin jänniin tyyppeihin, koska ohjelmassa luvattiin kotikasvattajalle siirtymä vakavan rikollisuuden piiriin! Laittakaa YV:tä Bandidosit ja muut viileät hemmot! Miksei mua huomata! Kaapissani on kaksi Sadhu-tainta jumalauta! Tajuuttekste yhtään mitä se tarkoittaa??
Vaadin kotikasvattajana välittömästi edut, jotka Poliisi-TV lupasi!!
Mitä helvettiä, en oo saanu vielä yhtään uutta kaveria! Mua on huijattu! Haluun päästä kokeilemaan laittomia aseita kun en oo koskaan saanu ampua!
Lisäksi luvattiin, että alan liikkumaan samoissa piireissä kun ammattirikolliset.
Mitä helvettiä, en oo tutustunu vielä yhteenkään ammattirikolliseen! Haluan tutustua näihin jänniin tyyppeihin, koska ohjelmassa luvattiin kotikasvattajalle siirtymä vakavan rikollisuuden piiriin! Laittakaa YV:tä Bandidosit ja muut viileät hemmot! Miksei mua huomata! Kaapissani on kaksi Sadhu-tainta jumalauta! Tajuuttekste yhtään mitä se tarkoittaa??
Vaadin kotikasvattajana välittömästi edut, jotka Poliisi-TV lupasi!!
Palaa sivulle “Politiikka ja media”
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 16 vierailijaa