Mielialalääkkeet & kannabis?

[Vieras]

Hei!

Aloitin viikonloppuna ahdistukseeni ja paniikkihäiriööni Cipralex-mielialalääkkeet, ja luin ettei alkoholia tulisi niiden kanssa mielellään käyttää. Tämähän nyt ei haittaa, sillä en muutenkaan pidä alkoholin vaikutuksista, mutta entäs kannabis? Voiko tuota minulle niin rakasta päihdettä käyttää, vaikka olisi lääkitys päällä? Tahtoisin tietää, mikäli se vähentää lääkkeen tehoa tai voi saada ahdistusoireet palaamaan.

Onko muilla omakohtaisia kokemuksia mielialalääkkeistä tai nimenomaan Cipralexista? Voinko huoletta polttaa jo heti vai kannattaako kenties odottaa pari viikkoa, että lääkkeet ovat alkaneet tehota kunnolla?

[-lalalaa-]

Mielestäni kaikkien päihtäiden käyttö kannatta pitää minimissä mikäli on pään kanssa ongelmia.
Päihteet eivät ainakaan helpota yhtään vallitsevaa olotilaa luulisin.
Jos on pakko polttaa, niin ei varmaan kovin usein kannata.

[Kumimies]

Monimutkainen kysymys. Sinällään mitään yhteisvaikutusta ei liene raportoitu, jos kohta tutkittukaan. Sanoisin, että riippuu siitä, aiheuttaako kannabis yksilössä (nyt siis sinussa) ylipäätään ahdistustiloja. Tiedän useita SSRI-lääkkeitä syöviä henkilöitä, joilla ei kyllä sinällään mitään erityistä ole kannabiksen enemmän-vähemmän satunnaisesta käytöstä huolimatta ole tapahtunut. En tohtisi mennä yleistämään kuitenkaan.
Alkoholi on varsin usein mukana masennus/ahdistustiloissa, tavalla tai toisella. Ainakin se usein vie tehoa lääkitykseltä, mekanismi lienee suoraan neurokemiaan liittyvä, mutta myös alkoholin käytön mahdollisesti aiheuttama sosiaalinen haitta on omiaan aiheuttamaan lisää ahdistusta, "morkkiksen" tuntee kaikki. Käsittääkseni myös jonkinlaisia yhteisvaikutuksia (ei niinkään päihdyttäviä) SSRI-lääkkeillä ja alkoholilla on raportoitu, empiirisesti ja erittäin pienellä otannalla voisin väittää, että lähinnä käytös saattaa muuttua hieman totuttua impulsiivisempaan suuntaan. Tosin, tällaisia vaikutuksia olen kuullut lääkkeen itsensäkin aiheuttavan. SSRI lääkkeet saattavat taas yksilöstä, lääkeaineesta ja annoksesta riippuen muuten pahentaa krapulan (fyysisiä) oireita, tykyttelyjä yms.
Yhtä kaikki, masentuneen/ahdistuneen lienee syytä olla varovainen yleensäkin ottaen päihteiden kanssa, (liika) kuosittelu itsessään harvoin parantaa niitä pään sisäisiä haavoja. Malttia ja itsensä kuuntelua, niillä on hyvä ehkä lähteä masentuneisuutta muutenkin purkamaan.

Eipä tästä nyt hyötyä juuri taida olla, kun vastaus on melko ehdoton "saattaa olla tai olla olematta". Joka tapauksessa, voimia ja jaksamisia!

[JESpox]

Olen ymmärtänyt ettei Cipralex oikein ole samanlainen kuin muut mielialalääkket. C on ns. "parempi" eli ei sekoita yhtä pahasti. Mutulla uskoisin että voit polttaa siinä mielin.
Mutta olen samalla linjalla -lalalaa-:n kanssa. Jos on pöpi ni ei kannata käyttää mitään päihteitä ennen kuin on selvittänyt ongelmat.

[Kumiankka]

Paniikkihäiriöitä voi tulla myös kannabista polttaessa, mutta cipralex myös vähentää niitä. Ilmeisesti pohjasairautena kuitenkin on masennus, kun ko. lääkettä määrätty. Yhteisvaikutuksia ei ole raportoitu tai ei ole tiedossa. Omasta kokemuksestani voisin sanoa, että voi turvallisin mielin käyttää yhdessä, mutta kuten on sanottu, jos päihteitä käyttää ongelmien ratkomiseen. sinulla on silloin kaksi ongelmaa.

Mutta kyllä mielestäni voi käyttää ihan normaalisti. Ei haittaa menoa.
Toivotan paranemisia ja pidä polla kasassa.

[Vieras]

Terveiset em. lääkettä jo ~5 vuotta popsineelta, kohta keski-ikää lähestyvältä hampuusilta. Omalta kohdaltani koittaisin välttää kannabiksen käyttöä ensimmäisten 2-3 viikon ajan, kunnes lääkkeen määrä plasmassa vakiintuu (ja mahdolliset sivuvaikutukset katoavat). Samasta syystä ei ole kovin merkityksellistä jos _joskus_, kannabista nautittuaan, unohtaa ottaa aamupillerin.

Itselläni syy Cipralexin aloittamiseen oli lääkärillä diagnosoitu keskivaikea masennus ja tähän kyseinen lääke on kyllä toiminut kuin junan vessa.

Tuo paniikkihäiriö on oikeastaan se ratkaisevin tekijä tässä tapauksessa. Koska lääke jo sinällään voi aiheuttaa ensimmäisten viikkojen aikana aika erikoisiakin oloja, kannabiksesta nyt puhumattakaan - niin suosittelen pysymään erossa yrtistä näin aluksi. Jatkossa olisin melko varovainen - kannabiskin voi laukaista paniikkihäiriön. Hyvin vaikeaa antaa mitään eksaktia vastausta, kun pitäisi tietää historiasta, iästä, elämäntavoista, paniikkihäiriön alkamisen syistä - mielenterveydestä yleensä.

Toivottavasta tästä nyt oli edes vähän apua ,

km.

[Kumimies]

Olen ymmärtänyt ettei Cipralex oikein ole samanlainen kuin muut mielialalääkket. C on ns. "parempi" eli ei sekoita yhtä pahasti. Mutulla uskoisin että voit polttaa siinä mielin.

Ei se Cipralex oikeastaan juuri eroa muista saman ryhmän lääkkeistä. Se vaan taitaa olla uusimpia markkinoilla olevia sellaisia ja tämän vuoksi sitä on kyllä markkinoitukin aika aggressiivisesti. Käytännössä Cipralexin essitalopraami on ikivanhan sitalopraamin puhdas s-isomeeri.

[Kumiankka]

Markkinamies ainakin on hypettänyt sen maasta taivaaseen.
Joidenkin tutkimusten mukaan se on hyvä vaihtoehto jos masentuneisuuteen on jo kokeiltu 2-3 eri lääkeaineita ilman selvää vastetta, myöskin jos on kokeiltu kallista ja toimivaa(ko?) Efexor (venlafaksiini). Toimii myös monia muita ssri-ryhmän lääkkeitä paremmin masennus ja paniikkihäiriöihin. On hyvin siedetty ja kestää annoksien nostamisia. Kuitenkin hyvästä ja toimivasta lääkkeestä kyse. Useasti 2 ensimmäistä viikkoa on kuvattu epämielyttävinä, itse en tuntenut mitään negatiivistä, vaan kaikki positiivistä. Paniikkihäiriöt ja ahdistuminen ei pahentunut ja unien laatu parantui.

Samaan vaikutusmekanismiinhan tuo pohjaantuu kuin muutkin SSRI-lääkkeet. Itsellä ei ole valittamista, mutta kuten sanottu, vältä alkuvaiheessa pössyttelyä. Sijoita oma (mielenkin) terveys etusijalle. Nautintoaineet sitten aikanaan.

[Loco]

Hmm... Poltot voivat kieltämättä (helposti) laukaista paniikkihäiriön.
Mutta, (henk.koht. syistä en avaudu) ne voivat myös yhtä hyvin parantaa...

[Elfai]

Jaahas, itse syön vähän Sepramia ja polttelen päivittäin. Taidan olla vähän heikko yksilö

Mutta ovat auttaneet ja mitään oireilua (yhteisvaikutuksena) en ole huomannut.

[Kumimies]

Offtopikkia, mut mikä kumipäiden esiinmarssi tässä on kyseessä? Perätysten kolme kumiobjektia puhuu Cipralexista, kaikilla taitaa vielä olla omakohtaisia kokemuksiakin

[Insanick]

Offtopikkia, mut mikä kumipäiden esiinmarssi tässä on kyseessä? Perätysten kolme kumiobjektia puhuu Cipralexista, kaikilla taitaa vielä olla omakohtaisia kokemuksiakin

Ne on sinun sivupersooniasi.

"C on ns. "parempi" eli ei sekoita yhtä pahasti."
Cipramil (periaatteessa samaa kakkaa) ei ainakaan sekoittanut päätä, sanoisin sitä paremminkin laimentajaksi. Alkoholihan ei tuon kanssa käynyt yhtään koska se ei enää maistunut niin hyvälle (kuten vähän kaikki muukin). Kannabiksen kanssa ei ollut ongelmia cipramilin aikana. Paitsi että C taisi laimentaa kannabiksenkin tuottamaa hyvää oloa. Exefor taas oli lyhyen kokeilun perusteella sen sortin myrkkyä että olis kaivannut rauhoittavia savuja, hyi hitto. Miten lääkärit uskaltaa tuota edes määrätä, niille joilla pää on jo valmiiksi sekaisin. Tosin vaikuttaisi siltä että alunperinkin on yritetty pistää väärää välittäjäainetta tasapainoon päässäni, koska Concerta (ja myöskin kannabis) tekee sen mitä mielialalääkkeiden olisi pitänyt tehdä.

[kumijukka]

Offtopikkia, mut mikä kumipäiden esiinmarssi tässä on kyseessä? Perätysten kolme kumiobjektia puhuu Cipralexista, kaikilla taitaa vielä olla omakohtaisia kokemuksiakin

Juuri kun luulin keksineeni hyvän nimimerkin...

Itsellä hamppu ei ahdistanut mitenkään vaikka olisin polttanut paljonkin mutta sitten oli pari sellaista tapausta jossa mulle vittuiltiin kun olin pilvessä, sen jälkeen runsaampi käyttö on aiheuttanut yleensä jonkinlaisia stressioireita. Eli veikkaan että aika yksilökohtaista tuo kannabiksen ja ahdistuksen yhteys.

[Kumiankka]

Hahahah. Joo. Kumi-ihmisten esiintulo masennus-topicissa.
Mitähän Freud tähän sanoisi?

[liero]

Pitäisköhän munkin vaihtaa nimeä?

Mä oon syöny muutaman kuukauden Cipralexia, keskivaikea masennus diagnoosina. Sivuoireita ei ole pahemmin ollut, ja kohtuullisissa määrissä pysyvä polttelu ei ole ainakaan omasta mielestä hankaloittanut eloa.

Cipralexin kanssa ei pitäisi olla muutenkaan erikoisempia sivuoireita, toisin kuin Cipramilissa jne. sitalopraamilääkkeissä.

[Planta]

Cipralexin kanssa ei pitäisi olla muutenkaan erikoisempia sivuoireita, toisin kuin Cipramilissa jne. sitalopraamilääkkeissä.

Hyvä jos näin on sinun kohdallasi, pitäydy siinä, vaikka kyseessähän on tosi paljon kalliimpi vaihtoehto. Kuitenkin noin suurempaan joukkoon yleistettynä väittämäsi on epätosi. Vertaile vaikka valmisteiden sivuvaikutuslistoja niin huomaat asian. Jos itse valitsisin, niin ottaisin Cipralexin jos joku toinen maksaa, mutta jos itse maksaisin, ottaisin periteisemmän vaihtoehdon, joka on kilpailun takia varsin edullinen.

Lääketehtaan tutkimuksissa Cipralex antaa vasteen hieman nopeammin kuin Cipramil, mutta samalla kannattaa muistaa että yli 90%:ssa lääketehtaiden julkaisemissa tutkimuksissa firman markkinoima tuote menestyy tavalla tai toisella. Psykiatrisessa lääkehoidossa ns. evidence base -periaate onkin usein aika huteralla pohjalla.

Tämä essitalopraami operaatio, eli inaktiivisen isomeerin poistaminen patenttisuojan päättyessä, on peruskuvio tämän hetken lääkebisneksessä. Nyt odotetaan Efexorin osalta vastaavaa. Ja kuvioon kuuluu, että se entinen loistava valmiste onkin yhtäkkiä huono ja lääketehtaan uusi ja kallis on se hyvä. Osa on menestynyt tässä loistavasti kuten Cipralex ja Nexium, mutta esim. Dexit oli floppi, kun ihmiset käyttävät mieluummin tuttua Buranaa kuin kalliimpaa valmistetta, josta toinen isomeeri on poistettu.

[Kumikikkeli]

Heikentääköhän noi SSRI lääkkeet hitin tehoa??

[Vieras]

Aloittaja tässä hei!

Se tuli nyt selväksi, että lähiaikoina ei sitten polteta. Mutta entäpä jatkossa (esim. kuukauden päästä kun lääke tehoaa jo normaalilla tavalla), jos lääkitys pitää paniikkihäiriöt ja ahdistuksen poissa, niin onko mahdollista että esim. viikonloppuisin polttelu tai jo ensimmäinen kerta voi tuoda sen takaisin?

Miten tämä kannabiksen ja SSRI-lääkkeiden kombo suomeksi sanottuna vaikuttaa serotoniiniin?

[Kumiankka]

On mm osoitettu suurien kannabisannosten aiheuttavan koe-eläimissä aivojen serotoniinipitoisuuden nousua ja toisen välittäjäaineen noradrenaliinin laskua.

Ei pitäisi koitua mitään suuria ongelmia serotoniini varastojen tyhjenemisessä tai serotoniinin määrässä muutenkaan.
Toiset ovat sanoneet että masentuneisuus oireet ovat seuraavana aamuna hieman pahemmat kuin ennen, mutta vain tilapäisesti. Suurinosa kokee että polttelu vähentää masentuneisuutta ja ahdistuneisuutta ja osa kokee, ettei suurta vaikutusta suuntaan tai toiseen. Välttele övereitä niin ei pitäisi ruveta ahdistamaan, liika on liikaa.

[Loco]

Entä jos ihminen joutuu syömään 5 eri lääkettä 2 krtaa pvässä, mutta polttaa silti aamuin-illoin...

"Ehkä lääkekäyttöä". Mutta tietyissä puitteissa.