Kuva

Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

Kysy hampuusilta. Alue, jonne voi kirjoittaa rekisteröitymättä.
Alueen säännöt
Vapaavyöhyke
Tälle alueelle voi kirjoittaa ilman rekisteröitymistä. Mikäli sinulla on käyttäjätunnus, älä aloita uusia ketjuja tällä alueella. Vapaavyöhyke-nimi ei tarkoita, että tällä alueella keskusteltaisiin vapaasti kaikesta - tämä on edelleen Hamppuforum!

Jotta samoja asioita ei kysyttäisi joka päivä uudelleen, katso ennen viestin lähettämistä löydätkö vastauksen:

Jos joku kysyy jotain triviaalia, ÄLÄ VASTAA "lue Hupu / käytä hakua". Käytä itse hakua, minkä jälkeen voit vastata, että haulla/hupusta löytyy, linkkien kera vastauksiin.
Surutar

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja Surutar » 22.12.2009 0:41

Nainen pidätettiin hallussapidosta, hirtti itsensä sellissä.

http://www.nytimes.com/2009/12/19/nyregion/19death.html

Surullinen juttu. Vaikea sanoa mikä naisparan lopulta itsemurhaan ajoi. Todennäköisesti hän kuitenkin eläisi vielä jos lainssäädäntö olisi inhimillisempi.

Jormaaz
Viestit: 74
Liittynyt: 4.12.2006

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja Jormaaz » 22.12.2009 2:13

Surutar kirjoitti:Nainen pidätettiin hallussapidosta, hirtti itsensä sellissä.

http://www.nytimes.com/2009/12/19/nyregion/19death.html

Surullinen juttu. Vaikea sanoa mikä naisparan lopulta itsemurhaan ajoi. Todennäköisesti hän kuitenkin eläisi vielä jos lainssäädäntö olisi inhimillisempi.
Eipä ollut kaukana itselläkään, kun jouduin sorilla istumaan poliisivankilassa sen takia, että en antanut kryptatun kovalevyn salasanaa :? Flippailin vitusti ja piirsin omalla verelläni sydämmen seinään... Sori ot :D

Kannabiksen haittavaikutukset minuun nuorena aloitetun käytön jälkeen: Muisti on paska ja lievää apaattisuutta.

Avatar
savumerkki
Viestit: 301
Liittynyt: 10.10.2007

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja savumerkki » 22.12.2009 4:22

Rahaa menee törkeästi, kun rikkaruohosta riistetään eikä ole ollut mahdollisuutta ite kasvatella. Tietynlainen henkinen riippuvuus, pidemmän aikaa kun on ilman niin rupeaa kyllä kaikki vituttaan eikä osaa oikein rentoutua, jännä homma.

Tietenki vois tuon verenpaineen laskun tavallaan ottaa miinuksena. Itsellä kun on muutenkin aivan naurettavan alhaiset verenpaineet niin kyllä överit ilmenee ekana mulla ja aina siihen liittyy huimausta ja pahoinvointia. Tästäpäs keksinkin uuden lempimässyni: lakritsi. Eipä ole nyt pariin kertaa tullu mitää tolkuttomia övereitä vaikka vähän oon yrittänytkin.

SIDS

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja SIDS » 17.12.2010 23:23

"Kannabispäivä" 20. huhtikuuta on kohonneen kätkytkuolemariskin aikaa.

Helsingin Sanomat, Science Daily

JimmyBC

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja JimmyBC » 18.1.2011 9:55

Kanadassa miehelle 30 vuorokauden tuomio 30g hallussapidosta.
http://www.bclocalnews.com/vancouver_is ... 69704.html

RR16
Viestit: 90
Liittynyt: 4.10.2010

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja RR16 » 19.1.2011 2:07

Sama kuin Jormaazilla. Lähimuisti huonontunut ja reilusti apaattisuutta. Hiisaillu nytten kuukauden verran lähes päivittäin.
Unohdin verkkopankkitunnukset yks ilta, vaikka on useamman vuoden ollut ihan tuoreessa muistissa.

cob09
Viestit: 664
Liittynyt: 8.5.2009

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja cob09 » 19.1.2011 15:37

RR16 kirjoitti:Sama kuin Jormaazilla. Lähimuisti huonontunut ja reilusti apaattisuutta. Hiisaillu nytten kuukauden verran lähes päivittäin.
Unohdin verkkopankkitunnukset yks ilta, vaikka on useamman vuoden ollut ihan tuoreessa muistissa.


No oletko kokeillut pitää taukoa. Itsellä lähimuisti huonontuu savuisilta ajoilta, jos en polta niin muistan normaalisti. Väsymys huonontaa itselläni lähimuistia tasan yhtä paljon kuin ganja.

Vieras

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja Vieras » 22.1.2011 10:40

Olen poltellut 8 vuotta päivittäin alla on listaa mitä ei toivottuja oireita kukka aiheuttaa minulle, polttelu ajoittuu 98% ilta poltteluksi


-Lähimuisti sitä myötä tavaroiden hukkailu unohtaminen, hermostuminen että missä ne hanskat oli vaikka äsken ne oli kädessä
-Ajantaju tuntuu että on ollut henkilö A yhteydessä vuosi sitten vaikka viime viikolla näki :D
-Vaikea aloittaa luomaan uusia ihmis suhteita "selvällä jaksolla selvin päin"
-Elämä pyörii välissä liikaa kukan ympärillä..

-Sisäänpäin vetäytyminen / passivoituminen (itselle tämä tekee hyvää...ADHD)
-Muistin oikut välillä pitää miettiä että muistanko onko tapahtunut jonku asia oikeasti vai oliko se kukka päissään mietittyä. Taitaa olla tämä vähän yksilö kysymys / kokemus
-Hermot kireenä kun pitää paussia polttelusta. onneksi tätä ei kestä kun sen 1-2 päivää

-Kaikki paska säätäminen budin etsiskelyssä ja hankinassa

Avatar
kriminaal1
Viestit: 511
Liittynyt: 7.8.2010

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja kriminaal1 » 22.1.2011 12:09

No aika perus mitä mulla on niin apaattisuus,huono lähimuisti ja helvetillinen säätäminen diilerien kanssa( :eiei: ), henkinen riippuvuus.

ihmepoika
Viestit: 49
Liittynyt: 1.11.2010

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja ihmepoika » 25.1.2011 14:24

Useampikin hiisiveikko on näemmä maininnut polttelun haittavaikutukseksi ärtyisyyden seuraavina päivinä. Voisiko tässä olla siis syy itselleni aiemmin vieraisiin fiiliksiin, joita nyttemmin on alkanut esiintyä silloin tällöin? Mielialat saattavat olla matalalla koko päivän, ja samanaikaisesti riesana on sellainen jatkuva pikkuvitutus jolle ei tunnu olevan mitään syytä. Ovatko vastaavat tunnetilat tuttuja muille kannabis-narkomaaneille? :think:

Avatar
Guineatrippin
1 tähti
1 tähti
Viestit: 1380
Liittynyt: 18.1.2007

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja Guineatrippin » 25.1.2011 14:48

ihmepoika kirjoitti:Useampikin hiisiveikko on näemmä maininnut polttelun haittavaikutukseksi ärtyisyyden seuraavina päivinä. Voisiko tässä olla siis syy itselleni aiemmin vieraisiin fiiliksiin, joita nyttemmin on alkanut esiintyä silloin tällöin? Mielialat saattavat olla matalalla koko päivän, ja samanaikaisesti riesana on sellainen jatkuva pikkuvitutus jolle ei tunnu olevan mitään syytä. Ovatko vastaavat tunnetilat tuttuja muille kannabis-narkomaaneille? :think:


Pitkän putken jälkeen yksi selvä päivä saattaa aiheuttaa itsellä ainakin vastaavan. Sit mietin vaan "miks muka vituttaa, eihä mikää oo huonosti" ja kun sen tiedostaa mistä se johtuu, niin osaa yleensä pistää mielensä johonkin ihan muuhun ja unohtaa vitutuksen.
"Vapaus ei tarkoita elämää ilman vastuuta, vaan kykyä valita ja sitoutua siihen mikä on parasta ihmiselle itselleen."

// Paulo Coelho, Zahir

Avatar
tuumamasa
Viestit: 238
Liittynyt: 16.3.2007

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja tuumamasa » 28.1.2011 8:57

Passivoituminen tuokin on vähän sosiaalinen kysymys jos kuukausi kaupalla kotona yksin polttelet niin kyllähän sitä mökkiintyy. Mutta mukavassa kaveriporukassa hiisailu minusta tuo lisää kuvioita elämään ja kannabiksen passivoiva puoli ei nouse niin vahvasti esille. Lähimuisti kyllä kärsii pitemillä polttelu jaksoilla ja lopettaminen aiheutta myös itsellä ärtyneisyyttä, hermot meinaa palaa ihan pikku asiasta :oops:

Tuo psyyke / skitsofrenia asia on kyllä sellainen että pitää jo olla mielessä jotakin heikoutta jos hamppu alkaa päätä vaivaa,

Uskon että tämäkin psyykeen homma johtuu siitä että kun kyseessä on laitoin päihde sen mukana tuoma kuumotus vainotus ja muut paskat, foorumihan on täynnä otsikkoja uskallanko mennä postiin kun tilasin sitä, haistaako naapuri kun kaapissa on tätä, näkyykö valot betoni seinän läpi, kuunteleeko poliisit puhelinta vaikka se olisi suljettuna ja näkyykö seuloissa kun otin yhden savun pl 3kk sitten huumekoirat haistelee asuntoja kun olet poissa sieltä helikopterit etsii lämpö kameralla lämpö lamppuja :D

Järki päähän hampun kanssa ei höslätä mutta ei kummiskaan tyhmiä olla jos kyseistä päihdettä aikoo käyttää.




Riippuvuus ja sieto: Krooninen ja runsas kannabiksen käyttö lisää sietokykyä, ja annoksien määrää tai voimakkuutta on lisättävä saman vaikutuksen saamiseksi .
Kannabiksen säännöllinen ja päivittäinen käyttö voi johtaa riippuvuuteen ja aineen pakonomaiseen käyttöön sekä käytön hallinnan heikkenemiseen.

Vieroitusoireita ovat yleensä levottomuus, hermostuneisuus, ärsyyntyminen, ruokahalu- ja unihäiriöt. Vieroitusoireiden voimakkuus vaihtelee käytön laajuuden mukaan. Kannabiksen käyttäjistä noin 10 %:n arvioidaan tulevan riippuvaiseksi siitä.
Nuorena aloitettu säännöllinen käyttö haittaa henkistä kehitystä ja aikuistumisprosessia

Kannabiksen pitkäaikaiskäyttö aiheuttaa kognitiivisten kykyjen rappeutumista, jonka oireita ovat mm. heikko ongelmanratkaisu- ja keskittymiskyvyn heikkeneminen, muistiongelmat, välinpitämättömyys, ärsyyntyminen ja vuorovaikutustaitojen heikentyminen




Itse myönnän http://www.paihdelinkki.fi/pikatieto/?c=Kannabis yllämainitut kohdat haittavaikutukset kannabiksen osilta näihin. muita voin kritisoida.
Siis kun polttelu kaudet kestää yli 1kk ja kysymyksessä ei ole mikään yhden illan polttelu kokemus.

Niin ja kyseiset ongelmat hampuusi havaitsee yleensä silloin kun on pitempi selvä jakso päällä ja kaikki kannabioidit on poistunut elimistöstä :wink:

Mutta kaikelta osin todella hyvä päihde ja tulen polttelemaan jatkossakin, on parempi havaita haittavaukutukset kun painella ne villasella :mrgreen:

Lusin

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja Lusin » 22.2.2011 12:51

Oklahomalainen nainen 10 vuodeksi vankilaan myytyään 31$ arvosta kannabista. Naisella ei aikaisempia tuomioita.

http://www.aolnews.com/2011/02/21/oklah ... -for-sell/

Avatar
Padveja
Viestit: 195
Liittynyt: 11.9.2008

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja Padveja » 24.2.2011 7:48

tuumamasa kirjoitti:
Nuorena aloitettu säännöllinen käyttö haittaa henkistä kehitystä ja aikuistumisprosessia


En allekirjoita. Mielestäni asia on juurikin päinvastoin, väitteeni perustuu empiirisiin havantoihin.
Synnynnäinen seikkalija valitsee aina tutkimattoman tien.
-Mikki Hiiri

Avatar
Sectoid
1 tähti
1 tähti
Viestit: 291
Liittynyt: 7.3.2010

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja Sectoid » 24.2.2011 13:38

Padveja kirjoitti:...

En allekirjoita. Mielestäni asia on juurikin päinvastoin, väitteeni perustuu empiirisiin havantoihin.


Ja mun empiirisiin havantoihin taas kuuluu että teini-iässä himohiisailun aloittaneet ovat vähän yksinkertaisempaa sakkia.

Tässä taasen ei voi olla ihan 100% varma. Moni teini-iässä on polttelun aloittanut peruslämyllä, jolloin taas ei voi olla varma sen sisällöstä. Ja harva teini savuissa on pysynyt vaan alkoholiakin on juotu ja tupakkaa poltettu. Mutta karkeesti sanottuna on tullut huomattua että ei todellakaan kannata aloittaa alle 18v. mielummin vasta josku 23v. sitä himohiisailua...
Samuel L. Jacksonin kameleontti.

Avatar
Padveja
Viestit: 195
Liittynyt: 11.9.2008

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja Padveja » 24.2.2011 18:45

Sectoid kirjoitti:...

Ja mun empiirisiin havantoihin taas kuuluu että teini-iässä himohiisailun aloittaneet ovat vähän yksinkertaisempaa sakkia.

Tässä taasen ei voi olla ihan 100% varma. Moni teini-iässä on polttelun aloittanut peruslämyllä, jolloin taas ei voi olla varma sen sisällöstä. Ja harva teini savuissa on pysynyt vaan alkoholiakin on juotu ja tupakkaa poltettu. Mutta karkeesti sanottuna on tullut huomattua että ei todellakaan kannata aloittaa alle 18v. mielummin vasta josku 23v. sitä himohiisailua...


Himohiisailu ja säännöllinen käyttö ovat kaksi eri asiaa, muttei siitä sen enempää.
Jokainen ihminen on erilainen. Yksilö. Ylenpalttisen pössyttelyn seurauksena jotkut käyttäjät esimerkiksi passivoituvat täysin, ja tämä passivoituminen sitten itsessään tuo mukanaan jo monenlaisia ongelmia, mitkä itsessään eivät johdu hampusta. Hamppu vain on aiheuttanut esimerkiksi juurikin sen passivoitumisen, mikä voi tuoda mukanaan läjän uusia ongelmia ja näin lumipallo jatkaa vyörymistään. Samaan tilanteeseen ihminen voi ajautua vaikkapa liiallisella tietokoneella istumisella. Jokainen voi kokeilla vaikkapa 6kk annoksen tietokone-jääkaappi-sänky- elämää. Kun sitä pollaa ei sitten tule käytettyä oikeastaan mihinkään, niin voin miltei vannoa että erinäiset mielenterveysongelmat astuvat väistämättäkin kuvioihin ja ihmisestä tulee hitaasti mutta varmasti juurikin semmoinen 'yksinkertainen'.
Kun tämmöiseen tilanteeseen on sitten ajauduttu että päivät viuhuu ohi maaten sängyn pohjalla, niin minun mielestäni perimmäinen syy ei todellakaan ole kasvin tai tietokoneen. Syyllinen löytyy peilin edestä, loppujen lopuksi se on ihminen itse joka ajaa itsensä tuohon tilaan ja ketään tai mitään muuta kuin itseään siitä ei voi syyttää. Hamppu, eikä mikään muukaan tule elämisen ja arjen askareiden tielle, kunhan vain ihminen ei itse anna sen tulla minkään tielle.
Pointtini on, että jos Ville 15v hiisailee päivittäin ja ei jaksa mennä kouluun/töihin vaan valitsee mieluummin 'laiskottelun', niin syy on ennemminkin Villessä kuin hampussa. Ville vain on 'yksinkertainen', 'laiska', tai jotain. Hiisailu ei hänestä tyhmää ole tehnyt, kyllä se tyhmyys/laiskuus/mikä lie tulee ihan luonnostaan.

Ja tähän loppuun haluaisin vielä mainita etten missään nimessä suosittele kenellekkään päivittäistä hiisailua, vähiten teineille. Tosin mikäs mie olen tuomitsemaan, kun itsekkin tulee joskus päivittäin hiisailtua. En tosin anna sen tulla muun elämän tielle. Ja hyvä niin.

PS: Ja voivathan ne 'vähän yksinkertaisemmatkin' olla henkisesti erittäinkin kehittyneitä. Älyllinen ja henkinen kehitys kun eivät ole sama asia.
Synnynnäinen seikkalija valitsee aina tutkimattoman tien.

-Mikki Hiiri

bongbokpixel
Viestit: 26
Liittynyt: 13.6.2011

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja bongbokpixel » 15.6.2011 13:48

hitaalla käyminen, tosin se vaatii jo useita vuosia, joka päiväistä polttamista, tunnenkin muutaman "tota öö, tapauksen"..
"Älä kuuntele heidän puheitaan, Mene ja katso itse"

Avatar
roottori
Viestit: 178
Liittynyt: 29.4.2006

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja roottori » 17.6.2011 1:10

Edellämainittu hitaus on ehkä suurin yksittäinen haittavaikutus. Eikä se vaadi edes monia vuosia. Jos vaan olet eskapistisella asenteella liikkellä päihteilysi suhteen, eli todellisuutta paossa. Työ, arki ja kaikki muu kuin pilvessä oleminen ja "chillaus" alkaa tuntua pakoitteelta. Ja tämä on ihan omasta mielestä kiinni, ei kaikille sellaista hitautta edes synny vaikka joka päivä hiisaisi. Parilla frendillä käynyt juuri niin, nykyään ainakun näkee tai soittaa niin sama käheä ääni ja hidas artikulaatio.. Tyhjäpäiset jutut. Tosin se on myös kyseisten henkilöiden persoonasta kiinni, molemmilla olisi enemmän ongelmia tänään jos eivät olisi vaihtaneet alkoholia ganjaan.

Älä tee polttamisesta illan pääasiaa, suorita se silloin tällöin illan ohessa ja nauti elämästä. Amen.
Ja ole avoin!
spliuhu

Vieras

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja Vieras » 21.6.2011 16:55

Ihan alkuperäisiin kysymyksiin vastaten, niin savujen imeminen keuhkoihin ei ole turvallista. Vaporisointi tai syöminen on esim terveellisimpiä keinoja käyttää kannabista.

Portihuumeena kanabis toimii joko diilereiden vaikutuksen kautta, tai sitten on hakemassa aina jotain mieltä päräyttävää pakokeinoa todellisuudesta. Itse tuote ei siihen aja. Se on se itsetuhoinen haku hakea elämyksiä tai pakeneminen todellisuutta. Kannabis on aika vaikutavaa jonkin aikaa kunnes siihen tottuu.

Itse käytin 15 vuotta alkoholia paljon ja siitä 10 vuotta erittäin runsaasti. Lopetin käytön melkein kokonaan ja ajatukset jäsentyi hieman eri tavalla. Itsetuhoisuus loppui. Välittäminen alkoi. Mutta jotakin puuttui, aivot olivat totuneet siihen että mielihyvä = hiprakka. Pientä romahtamistakin oli ilmassa. Varmasti olisi tullut mielialalääkitys jos olisin sen halunnut. Tutustuin kannabikseen ja ensimmäinen puoli vuotta satunnaiskäyttöä avarsi mieltä lisää. Masennusoireet vähenivät. Kuitenkin polttelusta alkoi tulla jokapäiväistä. Sitä huomasi odottelevan jo mahdollisuutta hitsata ja alkoipa sitä muuttamaan menojaan. Eli pasivoituminen alkoi. Muutama ystävyysuhde muuttui kylmemmäksi. Pääsin onneksi tästäkin oravanpyörästä irti. Vähän harmittaa jälkeenpäin monet tekemättömät asiat. Jatkan yhä kannabiksen käyttöä, mutta vain viihdekäyttönä ja joskus mahdollisuuden tullen rentoutuksena itsekseni.

Nyt olen yhdestä kaverista huolissani. Käyttö on jokapäiväistä ja sosiaalisia ongelmia on jo varmasti. Kunhan ei vaan menettäsi hyvää työpaikkaansa. Meno on jo sellaista, ettei siihen voi luottaa ollenkaan tietyissä asioissa. Vitun laiskaksi se on tullut ja en sen luo jättäisi edes punnituja tuotteita. Taitaa olla vain niitä herkempiä tyyppejä olla tajuamatta omaa tyhmyyttään tuon kannabiksen kanssa.

Itse saan muuten jonkinlaisen ahdistukohtauksen pitkän tupakkalakon jälkeisistä tupakeista. Ei siis mitään pahaa, mutta sen huomaa. Jos on vähän sellaista kuumotusherkkää aikaa, niin kannattaa jättää tupakka pois jointista. Selvästi rennompi on fiilis.

Aina voi sanoa että kannabis ei sovi kaikille. Minulle se sopii kertomuksista huolimatta. Mutta haluan vain vaihtelua päivärutiineihin, en mitään jatkuvaa olotilaa.

Avatar
Humaah
Viestit: 83
Liittynyt: 20.11.2006

Re: Kannabiksen todelliset haittavaikutukset

ViestiKirjoittaja Humaah » 21.6.2011 17:52

Hollannissa tässä vuoden päivät asuneena voisin jotain kertoa tuosta taikayrtistä.

Päivässä menee arkena max 0.2g vaporisaattorista ja lomapäivinä sitte vähä reilummin. Huonot puolet ovat aika lievät annostuksen vuoksi, mutta alkuaikana kun oli vähän liian innoissaan tuon suhteen niin aamupöhnä oli aika hirvittävä. Muisti toimii aikalailla yhtä hyvin kun aina ennenkin, mutta tiedon hakemiseen pään sisältä menee huomattavasti kauemmin, varmaan johtuu siitä et tulee kelailtua aika vitusti asioita pajaripäissään ja sitten ne tärkeät jäävät aina vähä sinne taustalle. Sitten toinen asia mikä harmittaa on se, että ei tule lähdettyä radalle niin innoissaan eikä hirveästi kiinnosta tapailla uusia ihmisiä sillä näen tämänhetkiset kaverit riittäviksi, tämä on vissiin sitä ns. passivoitumisa. Viimeinen haittavaikutus on viivyttely, tahtoo kerääntyä töitä liikaa päälleikkäin ja sitte niitten kans hajoilee ja ei tuu aivan niin hyvää lopputulosta.

Tässä vaiheessa on tullut siihen lopputulokseen, että en näe tarvetta polttaa koko elämää, lopetin röökin niinkuin lupasin nuorempana ja lopetan myös tämän hyvän sään aikana. Pitää vanhoilla päivillä sitten pistää nostalgiahimoissa projektit pystyyn. Psykedeelejä en varmaan tule koskaan kokonaan lopettamaan, sen verran rauhallisesti niitäkin, ettei tule mitään inhoja haittavaikutuksia mitä liikakäytöstä saattaa tulla.

Vittu, mitähä helvettiä suomen ja maailman politiikasta tulee, onkohan tässä toivoa enää millekkää. Noh, ei siitä ainakaan huolehtimaan kannata, energiat on hyvä kuluttaa hauskan pitoon.

Kysykää jos jotaki haluatte täältäpäin tietää, se savun turistikielto ei ilmeisesti ole mennyt vielä läpi täyttä hyväksyntää korkeimmalla tasolla, näin kertovat paikalliset. Tiiä sitte mihin se on luottaminen.


Palaa sivulle “Vapaavyöhyke”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa