Lakialoite kannabiksen laillistamisen puolesta. VALMIS!

[Vieras]

...
Sama täällä. On typerää kiistellä muotoseikoista, muuten meillä olisi 50 000 erilaista aloitetta allekirjoitettavana. Villen tekemälle työlle täytyy antaa tunnustusta, ja toivoa että mahdollisimman moni alkaisi keräämään niitä nimiä. Eiköhän omastakin kaveripiiristä joitakin kymmeniä nimiä tule saaliiksi.

Kaikki vaan mukaan!

Juuri näin. Dipshitillä oli ihan hyviä pointteja tuossa, mutta koska tämä nyt on ainoa ja ensimmäinen laatuaan, niin eikö olisi kuitenkin parempi lähteä vaan positiivisin mielin mukaan. Tuskin kannabis tällä aloitteella laillistetaan/dekriminalisoidaan, niin ei kai sillä ole niin väliä kummassa muodossa asiaa ajetaan. Toivon tietysti, että hamppu olisi laillista, mutta on vain kovin vaikea uskoa, että tällainen isovelivaltio sen ensimmäisenä laillistaisi/dekriminalisoisi. Kuitenkin jos 50 000 nimeä saadaan, niin ei kukaan voi enää sulkea korviaan asialta. Tsemppiä vaan Villelle pienistä alkukankeuksista huolimatta.

[heiolen]

Onko tähän jotai deadlinea kannatusilmoitusten postittamisen kanssa? Milloin viimeistään ois hyvä olla postissa?

[Ville]

Onko tähän jotai deadlinea kannatusilmoitusten postittamisen kanssa? Milloin viimeistään ois hyvä olla postissa?

Aivan loistava kysymys. Tosiaan siis olen asettanut tavoiteaikarajaksi, että asian voisi viedä ennen vappua eteenpäin (olennaisempaa on ennen hamppumarsseja), eli jos vaikka annan nyt täällä viralliseksi ensimmäiseksi takarajaksi 25.4, jolloin postit ehtii perjantaiksi perille, ja mulle jää aikaa aukoa ja laskea allekirjoitukset. Tähän mennessä postin kautta on saapunut vain yksittäisiä kirjeitä, jotka ovat sisältäneet parhaimmillaan viittä allekirjoituslappua. Olettaisin että feissaajat haluavat vielä kerätä nimiä kaikessa rauhassa, ja se on aivan oikein. Ne ketkä tähän mennessä ovat käyneet jossain julkisesti feissaamassa voisivat kertoa kokemuksistaan, näin saadan tieto yleisölle kuinka helppoa tuo homma tosiassa on. Toki vastustuksesta on myös hyvä puhua, mutta epäilen että vastustajat olisivat kyenneet kumoamaan yhtäkään noista perusteluista. Tämä lähinnä sen takia, että perusteluissa on nimenomaan käytetty vastustuksen omia aseita. Porttiteoria tulee varmasti esille, mutta eiköhän täällä ole pääasiassa sen verran fiksua porukkaa, että pystyy perustelemaan porttiteorian toimimattomuuden ihan itsekkin. Jos joku nyt kuitenkin kaipaa avustusta niin voi käyttää väitettä, että: "Vaikka kaikki kovien huumeiden käyttäjät olisivatkin kannabiksenkäyttäjiä, se ei tarkoita, että kaikki kannabiksenkäyttäjät olisivat kovien huumeiden käyttäjiä". Logiikkaan perehtyneille tämä on selviö, mutta jos A johtaa B:hen, B ei välttämättä johda A:han. Eli jos lyön vasaralla sormeen, mua sattuu. Kuitenkin jos mua sattuu, se ei välttämättä tarkoita, että olisin lyönyt vasaralla sormeen.

Viimeinen takaraja toimittamiselle on sitten syyskuun alussa, mutten usko että joudumme odottelemaan sinne asti.

Onko muuten kellään tietoa, kuinka montaa hampuusia poliisi kurmoottaa vuosittain? Onko luku reippaasti yli tuhannen, kymmeniä tuhansia vaiko muutamia satoja? Lähteet olisi todella kova sana tässä tilanteessa.

PS. Tässä ollaan nyt vapaapäivää viettämässä ja pienessä sievässä, joten toivon että annatte mahdolliset kirjoitusvirheet anteeksi.

Ville H

[Nuuska-Muikkunen]

Olettaisin että feissaajat haluavat vielä kerätä nimiä kaikessa rauhassa, ja se on aivan oikein..

Juurikin näin omalla ja monen tuttavani kohdalla. Nimiä ollaan aktiivisesti keräämässä (ostin itselleni tulostimen vartavasten!), sain itse yhden päivän aikana 10 nimeä kerättyä (pieneltä paikkakunnalta yllättävän hyvä tulos!) Postitan kerätyt nimet vasta sitten kun alkaa näyttää siltä että en enää saa uusia nimiä, jotta sinun ei tarvitsisi nähdä "niin" paljoa vaivaa kirjeitten avaamisessa!

[dipshit]

Dekriminalisaatio parempi kuin laillistaminen -argumentti:
Kumpikaan tuskin menisi nykyisellä kansanedustajistolla läpi, mutta se tulos mitä odotan on optimistinen "oho näin moni kannattaa laillistamista", oli se sitten kyse kansalaisista tai kansanedustajista. Toisiin vetoaa talousargumentti (rahaa naapurimaiden turisteilta yms), toisiin haittojen vähentäminen. Tokihan on järkevintä ehdottaa jotain mistä on selkeästi eniten hyötyä kansakunnalle, kyllä ne propagandamutuilut sieltä karisee pois varsinaisen tiedon tieltä.

Itse uskon, että nimiä tulisi enemmän, mikäli kyseessä olisi dekriminalisointi. Syy miksi uskon näin on se, että mitä vähemmän realistiseksi tavoitteeksi ihmiset asian kokevat, sitä todennäköisemmin he eivät jaksa vaivautua tulostelemaan, allekirjoittamaan ja postittamaan allekirjoitustaan asiaa hoitavalle taholle. Jos vaikka esimerkkinä vertaisi lakialoitetta kansalaispalkasta suuruudeltaan 1000e/kk vs 10 000e/kk, niin lienee selvää, että jälkimmäiseen jäisi moni allekirjoitus saamatta. Ja tiedän, että esimerkki on erittäin karrikoitu, mutta you get the point - dekriminalisointi olisi silti realistisempi saavuttaa, kuin laillistaminen, kaikkien todisteiden valossa.

Nimet julkisia, poliisit tulee raiskaa -argumentti:
Jos joku oikeesti uskoo että poliisi tulee ratsaa sut kun nimesi on yksi 50 000:sta, tarvitset ammattiapua kuumotukseesi. Valitettavan usein sama ilmiö vaikuttaa marssiin osallistujiin, vaikka kaikille on aivan selvää ettei poliisilla ole varaa kyttäämiseen. Jos joskus joku virkavallan toimenpide liittyisi ko. allekirjoituslistaan, hommat menisi stasi -linjoille ja päitä alkaisi tippua.

Onko tämä nyt tarkoitettu minulle? Jos on, niin ihmetyttää kyllä miksi, koska en ole mielestäni tuollaisesta puhunut missään vaiheessa.

dipshit; rakentavaakritiikkiä saa antaa, mutta se on parempi antaa etu- eikä jälkikäteen.. Asenteessasi kyllä tuntuu olevan jonkin verran ongelmaa, vaikka asialliseen keskusteluun kykenetkin. Kai se keskustelu kuitenkin on tärkeintä tässäkin, joten mielipiteesi sallittakoon

Annoin sitä kyllä etukäteen, kuten moni muukin ja samasta asiasta, mutta kritiikki sai osakseen Villeltä osakseen lähinnä vittuilua ja tämä keskustelu on jatkunut siitä lähtien.

[CBD420]

Ite olisin mielummin ollut myös dipshitin linjoilla, ja kannattanut tota dekriminalisointia. Mikälisikäli kun tai pitäiskö sanoa JOS lappuset menee eteenpäin, niin olisi helpompi mennä läpi, esim että päällä sais olla vaikka femma, ja sais kasvatella yhtä pusikkoa kotosalla. Ja maahantuonnista annettais rankkaria sit enemmän, jos näin olisi.

Toi kannabiksen laillistaminen, tois tosiaan maahan enemmän turisteja pössyttelemään, mikä tois sitten mukana muut "lieveilmiöt".

Eli kannattaisin mieluiten sellaista linjaa mikä on esim Puolassa tullut voimaan.

Ja tosiaan onks se tarkastettu, että miten usein ton lakialoitteen voi aina laittaa kansalais aloitteesta uudestaan rullaamaan? esim kerran vuodessa vai?

[NotSNot]

Ootko Ville täyttänyt http://www.tietosuoja.fi/uploads/64znaj.pdf ton rekisteriselotteen?

Ei se nyt pakollinen ole, mutta JOS vaikkapa sedät siniset tulevat luoksesi, olisi hyvä olla toi täytettynä ja näyttää sedille.
Silloin nimet ovat täysin suojattuja eikä virkavalta saa vahingossakaan niihin puuttua.

Toki olisi hyvä olla myös esillä. Tällöin nimien kirjoittajat voivat olla varmoja että nimet menevät suojattuun rekisteriin eikä sen takia tarvitse kuumotella.

[Ville]

NotSNot. No enpä ollut. En myöskään ollut edes tietoinen tuollaisen pohjan olemassaolosta. Noh, aina oppii uutta kun vanhaksi elää.

Tuo rekisteriseloste on nyt täytetty ja printattu, koska tuo kyseinen pohja on taas noita vittumaisia valtion idioottipohjia, joita ei voi tallentaa, pistän tänne nyt vain sitten kohdittain tiedot. Seloste on teipattu näkyville rekisterilaatikon kylkeen, eli poliisi ei pysty avaamaan rekisterilaatikkoa havaitsematta tuota selostetta.

1: Rekisterinpitäjä: Haikonen, Ville Johannes
Osoite: poste restante, 20500 Turku **en edelleenkään halua paljastaa rekisterin sijaintia, enkä aiheuttaa kämppikselleni harmia**
Muut yhteystiedot: puh. 050 3815727, VJHaik@gmail.com

2: Yhteyshenkilö rekisteriä koskevissa asioissa: (samat infot kuin yllä)

3: Rekisterin nimi: Lakialoite kannabiksen laillistamisen puolesta.

4: Henkilötietojen käsittelyn tarkoitus: Henkilötietoja kerätään kansalaisaloitelain mukaisesti. Keräyksen tarkoitus on saattaa eduskunnan käsittelyyn kannabiksen laillistaminen.

5: Rekisterin tietosisältö: Etunimet, sukuimi, kotikunta, syntymäaika (ilman loppuosaa), allekirjoituspäivämäärä ja -paikka, allekirjoitus.

6: Säännönmukaiset tietolähteet: Kansalaisaloitelaki 12/2012
Yksityishenkilön hyväksyntä rekisteröitymisestään tapahtuu allekirjoittamalla kansalaisaloite. **virallinen termi taitaa muuten olla kannatusilmoitus, tarviiko korjata erikseen?**

7: Tietojen säännönmukaiset luovutukset: Rekisterin sisältö luovutetaan väestörekisterikeskukselle tarkastettavaksi, kun rekisteriin on kerätty 50 000 allekirjoitusta. Rekisterin voisi myös luovuttaa sähköisen keräyksen tarkastukseen oikeusministeriölle (ei mahdollista tässä tilanteessa).

Rekisteriä ei saa luovuttaa millekkään muulle taholle, ja rekisterin sisältö pyritään pitämään mahdollisimman salaisena.

8: Tietojen siirto EU:n tai ETA:n ulkopuolelle: Ei siirretä.

9: Rekisterin suojauksen periaatteet: Rekisteriä säilytetään vain alkuperäisinä paperiversioina tavallisen ulko-oven lukon takana. Rekisteriä ei monisteta. Sitä ei myöskään lueta muuten kuin tarkastuksena, että kaikki kohdat ovat täytetty. **Koitan siis sanoa, etten tarkasta sisältöä, vain sen että kaikki kohdat ovat täytetty.**
Rekisteröidyistä tiedoista vastaa VILLE HAIKONEN, heti kun rekisteröityvän kannatusilmoitus saapuu hänelle paperisesti täytettynä. Tätä ennen on mahdollista, että rekisteriä pääsee lukemaan myös ulkopuoliset (feissaajat, jne.). Koska tiedot lähetetään Ville Haikoselle poste restante osoitteeseen, on postin kanssa tehty sopimus, ettei kyseisestä osoitteesta saa postia, kuin täysiä henkilötunnuksia vastaan.

ATK:lla käsiteltävät tiedot: Ei käsittelyä ATK:lla



Tää nyt sitten on huidottu samantien kasaan, hyödyntämättä tuota ohjeistusta. Jos olen käsittänyt jonkun kohdan väärin niin voitteko mainita siitä ja ehdottaa parannuksia. Olennaisin hyöty tästä selosteesta nyt tosiaan taitaa kumminkin olla se, että poliisi rekisterin äärelle eksyessään ymmärtää, että nyt ei paranekkaan tutkia kauhian tarkasti.

Tommottis siinä nyt sitten seisoo. Kelpaako kaikille vai tulostanko uuden?

Edit: Otin poliisiin yhteyttä selvittääkseni muutamia asioita, vastaajana toimi Kai Loukkaanhuhta. Onko tuttu tyyppi? Jäi hänen vastauksestaan pikkasen sellanen kuva, että ei todellakaan olisi valmis keskustelemaan kanssani. Selvittelin myös rahankeräysmahdollisuuksia. Kun nyt henkilökohtainen talouteni on sen verran pahasti kuralla, päätin että kai sitten vaan ylpeyteni nieleminen on pakollista ja pistän lahjoitusmahdollisuuden vireille. Tämä sitten ei liity tähän kansalaisaloitteeseen mitenkään, vaan antaa mahdollisuuden lahjoittaa minulle rahaa, jos joku haluaa tukea henkilökohtaista elämääni. Tosin käytän kyllä julkisuuttani hyväkseni häikäilemättä, eli esim. FB-sivuille tulee tulemaan maininta tästä mahdollisuudesta.

Ville H

[juupelis]

. Kun nyt henkilökohtainen talouteni on sen verran pahasti kuralla, päätin että kai sitten vaan ylpeyteni nieleminen on pakollista ja pistän lahjoitusmahdollisuuden vireille. Tämä sitten ei liity tähän kansalaisaloitteeseen mitenkään, vaan antaa mahdollisuuden lahjoittaa minulle rahaa, jos joku haluaa tukea henkilökohtaista elämääni. Tosin käytän kyllä julkisuuttani hyväkseni häikäilemättä, eli esim. FB-sivuille tulee tulemaan maininta tästä mahdollisuudesta.

Ville H

heh, kaippa toi on ihan oikeutettuakin, kun kerta asiaa hoidat niin kyllä sun elämäs pitäs pystyä turvaan vähänku kansanedustajienki (vaikka eivät kovin innoissaan kaikki niistä asioiden ajoon osallistu.).

[PONI]

Olisi hyvä saada tätä vähän mainostettua, esimerkiksi nettisivujen valmistuttua painaa flaijereita / tarroja / rintanappeja jne, joissa olisi osoite. Tai ehkä noistakin voisi tehdä tulostettavat pohjat nettiin? Kai täältä foorumilta löytyy joku, jolla on taitto-ohjelma hallussa?

Lupaan hommata heti rahatilanteen salliessa tulostimen ja vaikka lähettää noita kannatuspohjia kaikille, joilla on vaikeuksia saada tulostettua missään.


Ps. Olen itsekin ehkä dekriminalisoinnin kannalla tai ainakin pidän sitä realistisempana. En kuitenkaan näe mitään järkeä siinä, että lähdetään valmiiksi liian matalilla vaatimuksilla liikenteeseen, ettei vain tulisi takkiin. Jos tavoitteena on laillistaminen niin sitä lähdetään hakemaan, vaikka se aluksi todennäköisesti johtaisi pienempään myönnytykseen, esimerkiksi dekriminalisointiin. Kyllä ihan jokaisen hampuusin pitäisi allekirjoittaa tämä. Samalla puolellahan tässä ollaan.

[Piski^]

...

Itse uskon, että nimiä tulisi enemmän, mikäli kyseessä olisi dekriminalisointi. Syy miksi uskon näin on se, että mitä vähemmän realistiseksi tavoitteeksi ihmiset asian kokevat, sitä todennäköisemmin he eivät jaksa vaivautua tulostelemaan, allekirjoittamaan ja postittamaan allekirjoitustaan asiaa hoitavalle taholle. Jos vaikka esimerkkinä vertaisi lakialoitetta kansalaispalkasta suuruudeltaan 1000e/kk vs 10 000e/kk, niin lienee selvää, että jälkimmäiseen jäisi moni allekirjoitus saamatta. Ja tiedän, että esimerkki on erittäin karrikoitu, mutta you get the point - dekriminalisointi olisi silti realistisempi saavuttaa, kuin laillistaminen, kaikkien todisteiden valossa.

Itse taas en lähde tekemään arvauksia siitä kuinka moneen ihmiseen vetoaa ahneus (vrt. 1000 - 10 000€ pt. esim.), kuinka moneen laiskuus (on se printteri tossa mut en mä nyt jaksa) ja kuinka moneen esityksen realismi (olisihan se karjala kiva takaisin saada mut kun...). Koska tilastotietoja tällaisista asennevammoista ei ole kellään esittää, tällaiset väitteet perustuvat "subjektiiviseen kokemukseen" jota tutummin MuTuiluksi kutsutaan. Hiukan häiritsee alleviivattu virke edellisessäsi.

in any case, suurimman työn tekee ne 5000 vähemmän flegmaattista hippiä jotka käyvät tulostamassa 10kpl lappuja kirjastossa, täytättäävät ne flegmaattisemmilla kavereillaan tai feissaavat kaduilla ja puistoissa sopivannäköisiä tyyppejä, ja postittavat mukavissa nipuissa perille, noin niinq kevyesti numeroita pyöristäen.
Tähänkin asti on kaikki ollu aina sen pienen aktiivisen sakin harteilla, niin siitä sentään on jotain näyttöä.

...
Onko tämä nyt tarkoitettu minulle? Jos on, niin ihmetyttää kyllä miksi, koska en ole mielestäni tuollaisesta puhunut missään vaiheessa.

Ihan yleisesti käsittelin kun sitäkin (mielestäni typerää) argumenttia näkee käytettävän tätä hanketta ja muita laillistamispyrkimyksiä vastaan.

[CBD420]

Oikestaan ihan hyvä, että enskin kokeilee miten ottaa tuulta purjeisiin toi " Laillistaminen " ja jos sattuukin tuleen hylsy, niin sen jälkeen voi tyypätä huoletta dekriminaalisoimista,korjata mahdolliset virheet jne ja jos tossa sattuu olemaan joku raja, et kuinka usein saa tyypätä samaa kansalaisaloitetta minkäkin ajan sisällä.

[oldirty]

Jos jollain on suuria vaikeuksia tuon kaavakkeen tulostamisen kanssa, mutta haluaisi kuitenkin kantaa kortensa kekoon ja kerätä niitä nimiä, niin laittakaa mulle yv:tä. Voin tulostaa ja lähettää tulostamiani pohjia halukkaille.

Laittakaa viestiin osoite mihin haluatte kirjeen lähetettävän ja että montako pohjaa luulette/tiedätte saavanne täyteen.

Tämä siis sellaisille joilla ei ole jonkin pätevän syyn takia mahdollisuutta päästä itse tulostamaan kaavakkeita. Pätevä syy ei ole esimerkiksi en jaksa, en viitti tai olen liian pilvessä. Pätevä syy voi olla vaikka olen rampa tai olen äärimmäisen köyhä tai kylässä jossa asun ei ole yhtään tulostinta tms.

Voitteko nyt hyvät hyssykät olla kinaamatta ja puhaltaa kerrankin yhteen hiileen saakutti. Rupeaa tässä suoraansanottuna prklyyttämään tuo nillitys.

[vihreä_valo]

Voitteko nyt hyvät hyssykät olla kinaamatta ja puhaltaa kerrankin yhteen hiileen saakutti. Rupeaa tässä suoraansanottuna prklyyttämään tuo nillitys.

Samaa mieltä olen. Kuten aiemmassa viestissä jo sanoin, on riitely jo turhaa ja lauseenmuodoista väitteleminen myös. Tämä siksi että olipa aloite laillistaminen tai dekriminalisaatio niin sen läpimenomahdollisuudet ovat <0,00001%
Tämän aloitteen toimesta kannabista ei tulla laillistamaan, joten läpimenolla on turha spekuloida. Ehkä juuri tämän takia saattaa olla parempi että aloite esittää laillistamista, se on ihmisille tutumpi (kuka ei olisi joskus kuullut heittoa: laillistakaa kannabis, dekriminalisaatiota eivät kaikki ihmiset edes terminä ymmärrä) ja se on myös luonteeltaan vahvempi, ei jätä ketään kylmäksi eikä jää huomaamatta. On nimittäin silti äärimmäisen tärkeää että aloite keräisi nimet kasaan ja menisi siis käsittelyyn. Se on valtava voimannäyte näin kiistanalaisessa ja tunteitaherättävässä asiassa. Se vaikuttaa asenteisiin ja mielipiteisiin ja tekee polttelusta hyväksyttävämpää. Kenelläkään ei ole varaa jättää allekirjoittamatta.

[dipshit]

...

Itse taas en lähde tekemään arvauksia siitä kuinka moneen ihmiseen vetoaa ahneus (vrt. 1000 - 10 000€ pt. esim.), kuinka moneen laiskuus (on se printteri tossa mut en mä nyt jaksa) ja kuinka moneen esityksen realismi (olisihan se karjala kiva takaisin saada mut kun...). Koska tilastotietoja tällaisista asennevammoista ei ole kellään esittää, tällaiset väitteet perustuvat "subjektiiviseen kokemukseen" jota tutummin MuTuiluksi kutsutaan. Hiukan häiritsee alleviivattu virke edellisessäsi.

Aijaa? Samanlaista mutuiluahan on veikkailla, että miten todennäköistä on saada tahtonsa läpi, jos käyt kadulla kysymässä jokaiselta naiselta, että näyttäisi sinulle tissinsä ja pillunsa. Arvailua sekin, mutta lienee tulos aika selkeästi ennustettavissa ja jos tuo dekriminalisointi vs laillistaminen on sinulle jotenkin ylitsepääsemättömän vaikeaa arvella, niin se ei liene sitten minun ongelmani.

Ja mikäs alleviivatussa virkkeessä häiritsee? Se, että faktuaalisesti on helvetisti enemmän maita, joissa kannabis on dekriminalisoitu kun vertaa maihin, joissa se on laillista, lienee jotakin tekemistä asian kanssa. Vai muodostaisitko sinä ennemmin tämän faktan pohjalta sellaisen ennusteen, että laillistaminen on jollain tapaa helpompaa? Et myöskään ole ilmeisesti lukenut keskustelua alusta asti, jos käyt tässä vastaan väittämään. Pari avainsanaa jo käydystä keskustelusta asian tiimoilta: YK, jenkit. Enempää en jaksa alkaa tästä jo käsitellystä aiheesta toistelemaan. Lue itse, jos kiinnostaa.

in any case, suurimman työn tekee ne 5000 vähemmän flegmaattista hippiä jotka käyvät tulostamassa 10kpl lappuja kirjastossa, täytättäävät ne flegmaattisemmilla kavereillaan tai feissaavat kaduilla ja puistoissa sopivannäköisiä tyyppejä, ja postittavat mukavissa nipuissa perille, noin niinq kevyesti numeroita pyöristäen.
Tähänkin asti on kaikki ollu aina sen pienen aktiivisen sakin harteilla, niin siitä sentään on jotain näyttöä.

Tämäkään ei ilmeisesti ollut tarkoitettu minulle, joten ei siitä sen enempää.

[NattyGardener]

Nyt on muutamia kaavakkeita tulosteltu ja nimiä haetaan alle tässä lähitulevaisuudessa. Aika inhottavaa tosiaan nähdä joidenkin ihmisten nillittävän muotiseikoista ym., kun muutenkaan kukaan ikinä vaivautunut toteuttamaan mitään konkreettistä asian puolesta. Tsemppiä Villelle. Hienoa, että joku jaksaa oikeasti toimia, vaikka systeemi täällä babylonissa on mikä on. Seurataan tilannetta...

[Ville]

Terve!

Olen nyt avannut keskusteluyhteyden poliisiin. Valitettavasti poliisi kieltäytyi ottamasta naamakkain minua vastaan, mutta lupautui kuitenkin vastailemaan kysymyksiini sähköpostitse. Eli paljon väärinymmärryksiä saattaa olla luvassa. Kuitenkin yhden erittäin olennaisen tiedonjyvän sain revittyä irti eli:

Allekirjoituksia saa kerätä MISSÄ TAHANSA sinulla vain on oikeus liikkua. Käyn jossain vaiheessa siis feissaamassa ainakin poliisin vastaanotolla ja kelan toimistolla

Tämä nyt sitten "ei ole poliisin kanta asiaan, vaan asia nyt vaan on näin".

Ville H

[HL1979]

Sivuhuomiona mainittakoon, että aiheeseen liittyvää keskustelua on käyty Iltalehden foorumilla jo 420 sivun verran. Kieltolain kannattajien hölmöilyn seuraaminen on ollut samaan aikaan huvittavaa, mutta myös hieman surullista.

[johan91]

Slogan: Jos ei se näy yhteiskunnassa, se aiheuttaa sairauksia.

[Piski^]

...

Aijaa? Samanlaista mutuiluahan on veikkailla, että miten todennäköistä on saada tahtonsa läpi, jos käyt kadulla kysymässä jokaiselta naiselta, että näyttäisi sinulle tissinsä ja pillunsa. Arvailua sekin, mutta lienee tulos aika selkeästi...

Niinhän se on, sen takia yritän välttää mutuilua viimeiseen saakka vaikka en siinä aina onnistukaan.

...
Eh, edelleen on pitkä tie siihen että kannabiksen asema suomessa muuttuu. Sanoit aiemmin että allekirjoituksia on helpompi kerätä kun vaateena on realistisemmin tavoitettavissa oleva "dekriminalisaatio". Periaatteessa olen samaa mieltä, sillä varauksella että osaan allekirjoittajiin vetoaa "laillistaminen" paremmin kuin "dekriminalisaatio", osaan päinvastoin, ja tähän asiaan liittyvä subjektiivinen kokemus on se harha minkä vallassa tämä keskustelu elää.

However, koska (käänsin luvut realistisemmiksi) ne 1000 hippiä kerää 50 nimeä kukin, (massaan kuuluvalle) allekirjoittajalle yleensä on aivan sama millä muodolla sitä kannabiksen kanto- ja käyttöoikeutta haetaan.

...
Ja mikäs alleviivatussa virkkeessä häiritsee? Se, että faktuaalisesti on helvetisti enemmän maita, joissa kannabis on dekriminalisoitu kun vertaa maihin, joissa se on laillista, lienee jotakin tekemistä asian kanssa. Vai muodostaisitko sinä ennemmin tämän faktan pohjalta sellaisen ennusteen, että laillistaminen on jollain tapaa helpompaa? Et myöskään ole ilmeisesti lukenut keskustelua alusta asti, jos käyt tässä vastaan väittämään. Pari avainsanaa jo käydystä keskustelusta asian tiimoilta: YK, jenkit.

Remember, tässä ajetaan asiaa eduskunnan käsittelyyn, testataan uutta kansalaisaloitelakia ja pidetään keskustelu yllä. Parhaimmillaan siitä seuraa se, että lailliset ja vähemmän lailliset esteet tulee kartoitettua - sekä ne typerimmät vallanpitäjät pääsevät taas näyttämään kasvonsa. Iloista olisi näkeä valtainstituution myöntävän tämän aloitteen kannalta että "hyvä idea, mutta YK:n huumausainesopimukseen liittymisen vuoksi ei voida".

Sillä aikaa odotan innolla hyvin valmisteltua dekriminalisaatio -kansalaisaloitetta, joka toivottavasti jonkun (vähintään yhtä aktiivisen kuin Ville) toimesta julkaistaan loppuvuodesta.