Kuva

Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Avatar
HL1979
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 897
Liittynyt: 26.11.2008

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja HL1979 » 4.8.2009 21:07

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/08/ ... 06495.html

Huh, miten uskomaton uutinen. Siis se, että YLE uutisoi tuollaista (eli valtamedia), ja nuo kommentit.

Sen sijaan oikeusministeriön neuvotteleva virkamies Aarne Kinnunen pitää sakottamismääriä liioiteltuna.

- Kyllä voidaan kysyä, että onko tarpeen sakottaa huumeidenkäyttäjiä näin paljon. Poliisi voisi siirtyä enemmän huomautuksien antamiseen, Kinnunen sanoo.


Sekä:

Portugali dekrimininalisoi kaikkien huumeiden käytön vuonna 2001. Monet pelkäsivät, että maasta tulee Euroopan huumeturismin keskus ja huumeiden määrä nousee eksponentiaalisesti. Toisin kuitenkin kävi.


Kokonaisuudessaan valaa uskoa siihen, että Suuri Hulluus vielä joskus väistyisi.

(Muokkaus: Sarvannin kommentit lopussa ovat toisaalta hieman masentavia - eikös hänellä aiemmin ollut ihan fiksuja ajatuksia? No, siitä sekä hienosta kuvavalinnasta huolimatta - jotkut sanavalinnoista ovat positiivisella tavalla yllättäviä.)
Hiisi vieköön!

Vieras

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja Vieras » 4.8.2009 21:18

Jep, oli aika mieletöntä, meinas safkat pudota suusta kun leuat veny, tuol kun on toi topikki että kannabiksen laillistuminen vuoden vaiheessa, niin en nyt ihan rupeis suunnittelemaan mitään juhla puheita vielä, mutta jotain on nyt ilmassa.

Vieras

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja Vieras » 4.8.2009 21:37

Että pisti vituttaman tälläinen lausunto kannabiksesta:

"Sosiaalineuvos Tapani Sarvanti pyytää nuoria perehtymään tuotteen vaikutuksiin paremmin ja pitää laillistamista täysin vääränä suuntana.
- On surullista, että ihmiset ottavat kantaa - mihin heillä on kyllä täysi oikeus - ennen kuin perehtyvät siihen, mistä tässä on oikein kysymys. En halua liikkua liikenteessä, jossa tulee vastaan semmoisilla mömmöillä kyyditettyjä ihmisiä. En katso, että ihmisillä on oikeus tehdä ihan mitä tahansa typeryyksiä, Sarvanti täsmentää."

Miksi pyytää jotain kommentoimaan asiaa josta ilmiselvästi ei tiedä mitään? Vai antaako titteli Sosiaalineuvos tarpeeksi arvovaltaa kertoa satuja kannabiksen haitallisuudesta tuulipukukansalle.


Tämä pistää kyllä mietityttämään:
"Unioni on luonut oman poikkitieteellisen huumetyöryhmän, joka on valmistellut jäseniä sitovan toimenpideohjelman."

Hmmm.. jospa sittenkin. :think:

Avatar
Hampster
1 tähti
1 tähti
Viestit: 998
Liittynyt: 16.12.2003

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja Hampster » 4.8.2009 21:47

http://areena.yle.fi/video/342523

Kohdasta 12:41 eteenpäin. Ihan mukaviahan ne juttelee.
smile

Vieras

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja Vieras » 4.8.2009 21:54

Mun mielestä se negatiivinen tyyppi oli ihan loistava, kun siitä näki kilometrin päähän että ei ollut saanut korkkia kiinni kuukauteen ja sit se vielä käytti jotain voi hellan lettas sentään lausahdusta uutisissa. Mun mielestä se oli täydellinen karrikatyri ja parodia tällasesta vanhan koulun valistajasta.

Avatar
Pulitrukki
3 tähteä
3 tähteä
Viestit: 741
Liittynyt: 30.8.2007

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja Pulitrukki » 5.8.2009 5:40

ventami kirjoitti:"Sosiaalineuvos Tapani Sarvanti pyytää nuoria perehtymään tuotteen vaikutuksiin paremmin ja pitää laillistamista täysin vääränä suuntana.
- On surullista, että ihmiset ottavat kantaa - mihin heillä on kyllä täysi oikeus - ennen kuin perehtyvät siihen, mistä tässä on oikein kysymys. En halua liikkua liikenteessä, jossa tulee vastaan semmoisilla mömmöillä kyyditettyjä ihmisiä. En katso, että ihmisillä on oikeus tehdä ihan mitä tahansa typeryyksiä, Sarvanti täsmentää.


Ei helvetti, tuohan kuulostaa suorastaan Lehti-tason kommentoinnilta. On se hyvä, että meillä on täällä Suomessa näitä virkamiehiä, joilla ei ole mitään virkaa kun eivät ota asioista selvää vaan antavat ahtaan pääkoppansa ja henkilökohtaisten mielipiteiden ajaa järjen ja logiikan yli.

No, enpä minäkään halua liikkua liikenteessä, jossa tulee vastaan "semmoisilla mömmöillä kyyditettyjä ihmisiä" eli mitä tahansa päihdettä käyttäviä rattijuoppoja. Sinänsä pointti on validi, esitystapa sen sijaan on leimaavaksi tarkoitettu. Mutta ajavatko kaikki alkoholin käyttäjät kännissä? Jos ei, miksi oletetaan, että kaikki kannabista käyttäjät ajavat pilvessä?

Itse en ainakaan aja. Enhän edes omista ajokorttia tai autoa. Suosittelen muillekin, maailma pelastuu jne. :guru:
kuumotukset ei oo kuumotuksia jos kuumottelija ei kuumotu

Avatar
åke pakana
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1215
Liittynyt: 2.12.2004

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja åke pakana » 5.8.2009 6:50

Hampster kirjoitti:http://areena.yle.fi/video/342523

Kohdasta 12:41 eteenpäin. Ihan mukaviahan ne juttelee.



ventami kirjoitti:
Tämä pistää kyllä mietityttämään:
"Unioni on luonut oman poikkitieteellisen huumetyöryhmän, joka on valmistellut jäseniä sitovan toimenpideohjelman."

Hmmm.. jospa sittenkin. :think:



juuri niin ventami.
kyllä se nyt vaan on niin, että voitto on meidän. sitova toimenpideohjelma juuri portugalin malliin tarkoittaa, ettei käytöstä rangaista.

ensivuonna voinkin sitten lopettaa ganjan polton, koska se ei enään ole tarpeeksi kapinallista.
ryhdyn kasvattamaan kotonani turkiseläimiä ja harrastamaan saatanan palvontaa.
kui mä vallan vedän pöllit, enne ko mä ruppe kirjottelema tervessi ja muit jaarituksi ?

Avatar
Krtek
1 tähti
1 tähti
Viestit: 152
Liittynyt: 19.9.2008

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja Krtek » 5.8.2009 9:35

YLE on dekriminalisaation kannalla. Tämä näkyy molemmissa jutuissa selkeästi: nettijutussa Kinnusen kommentti on nostettu ensimmäiseksi. Netissä ihmiset jättävät usein jutun lopun lukematta, jolloin tärkein kannanotto nostetaan ensimmäiseksi - tässä tapauksessa siis sakottamisen tarpeellisuus. TV-jutussa se puolestaan on viimeinen kaneetti, johon Sarvanto ei enää pääse vastaamaan. Hienoa nähdä tällaista.

Nyt ollaan suuren murroksen äärellä - veikkaan, että muutamassa vuodessa tämä kuumotus viimein loppuu. Sen verran on merkkejä ilmassa!

Vieras

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja Vieras » 5.8.2009 11:23

"Euroopan unioni yrittää yhtenäistää jäsenmaidensa hajanaista huumepolitiikkaa. Unioni on luonut oman poikkitieteellisen huumetyöryhmän, joka on valmistellut jäseniä sitovan toimenpideohjelman. " Mitäköhän toimenpideohjelmaa tälla tarkoitetaan, olis kiva päästä lukemaan.

zanpaatto
Viestit: 113
Liittynyt: 13.5.2008

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja zanpaatto » 5.8.2009 13:59

ukko73 kirjoitti:"Euroopan unioni yrittää yhtenäistää jäsenmaidensa hajanaista huumepolitiikkaa. Unioni on luonut oman poikkitieteellisen huumetyöryhmän, joka on valmistellut jäseniä sitovan toimenpideohjelman. " Mitäköhän toimenpideohjelmaa tälla tarkoitetaan, olis kiva päästä lukemaan.


Portugalin pähdepolitiikan hehkuttamisesta voinee jotain päätellä. Toimenpideohjelma mitä luultavimmin tulee tarkoittamaan sitä, että huumeiden käyttö sekä hallussapito tullaan dekriminalisoimaan.

Toivottavasti tämä ylettyy myös hampun kotikasvatukseen, sillä itse en näe hyötyä itselleni käytön ja hallussapidon dekriminalisoinnissa, jos en silti saa kasvattaa omaan käyttöön. Ehkäpä itsekkäästi sanottu, mutta tuossa tosiaankin oli tarkoituskin.

Avatar
Tapionpoika
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 2461
Liittynyt: 29.1.2008

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja Tapionpoika » 5.8.2009 14:09

zanpaatto kirjoitti:Toivottavasti tämä ylettyy myös hampun kotikasvatukseen, sillä itse en näe hyötyä itselleni käytön ja hallussapidon dekriminalisoinnissa, jos en silti saa kasvattaa omaan käyttöön. Ehkäpä itsekkäästi sanottu, mutta tuossa tosiaankin oli tarkoituskin.


Niin no, olisihan se paradoksaalista jos tuote olisi "laillista" mutta sen tuottaminen rikollista. Tällainen ratkaisu antaisi silti järjestäytyneelle rikollisuudelle jokapäiväisen leivän, ja ymmärtääkseni EU koittaa kitkeä sitäkin.
sativa to change the things I can
indica to accept the things I can't

Avatar
katalanala
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 376
Liittynyt: 12.8.2008

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja katalanala » 11.8.2009 18:17

http://www.ts.fi/online/lahialue/66742.html

Kurkistus Turun Sanomien toimituksen mielenliikkeisiin. Vielä aamupäivällä tuon jutun kyljessä oli kuva taitetusta, rimpulaisesta ja harvalehtisestä ulkohampusta jossain pöheikössä. Siitä riemastuneena kirjoitin lukijakommentteihin viestin jossa kiittelin poliisia että ovat hävittäneet moiset valtavan vaaralliset psykoosipusikot.

Kommenttini julkaistiin harkinnan jälkeen, mutta samoihin aikoihin kuva vaihdettiin otokseen taidolla kasvatetuista sisähampuista. Kun kirjoitin sen johdosta vielä toisen mielipiteen jossa kommentoin asiaa, hävisi ensimmäinenkin kommenttini pikaisesti sivulta. Gosh, I was never there!

Nyt sivulla näkyy olevan yksi ainoa lukijakommentti; kuka tietää montako jäi seulaan.

Turun Sanomat: koska me raportoimme, sinä et.

Avatar
rUllaKebab
1 tähti
1 tähti
Viestit: 379
Liittynyt: 16.6.2009

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja rUllaKebab » 14.8.2009 7:07

putteli kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009080210018855_uu.shtml

Lehti: Huumeiden käyttörikoksista selviää yhä useammin huomautuksella
Sunnuntai 2.8.2009 klo 05.03

Entistä useampi selviää huumausaineiden käyttörikoksista ilman sakkoja, kertoo Väli-Suomen sanomalehtien Sunnuntaisuomalainen.

Viime vuonna noin joka seitsemäs poliisin tietoon tullut käyttörikos hoidettiin huomautusmenettelyllä sakkojen sijaan.

Huomautusten määrä on lähes nelinkertaistunut kahden vuoden takaiseen lukuun verrattuna, mutta käyttörikosten kokonaismäärä on pysynyt suhteellisen samana, selviää sisäministeriön luvuista.

Poliisin sakotuskäytännöt vaihtelevat kuitenkin suuresti ympäri Suomea. Isoista paikkakunnista suhteellisesti eniten huomautuksia kirjataan pääkaupunkiseudulla, Tampereella ja Rovaniemellä. Sen sijaan Vaasassa, Kuopiossa ja Oulussa rapsahtaa käytöstä lähes aina sakko.

- Käytäntöjen tulisi olla samankaltaiset eri puolilla valtakuntaa, toteaa poliisiylitarkastaja Robin Lardot.


STT




Farmari kirjoitti:Huumeiden käyttäjien kohtelu on koventunut

14.8.2009 0:12
A A

STT

Huumeiden käytöstä selviää hyvin harvoin ilman sakkorangaistusta. Vaikka vuonna 2001 tehty lakiuudistus pyrki lieventämään huumeiden pelkästä käytöstä koituvia rangaistuksia, ovat rangaistukset käytännössä koventuneet.

Tuoreen väitöskirjan mukaan poliisi sakottaa lähes automaattisesti huumeiden käyttäjiä, vaikka pienissä rikoksissa sakot voisi korvata huomautuksella. Myös syyttäjien linja on koventunut 2000-luvulla.

Lakiremontin tavoitteena oli myös ohjata yhä useampi käyttäjä hoitoon. Tässäkin on epäonnistuttu.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Huum ... 5248473778




Nyt en tajua?


Kirjoitan hieman kirjasimia tähän näin, vielä vähän, no niin.

Avatar
Tapionpoika
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 2461
Liittynyt: 29.1.2008

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja Tapionpoika » 14.8.2009 8:13

rUllaKebab kirjoitti:

Nyt en tajua?


Kirjoitan hieman kirjasimia tähän näin, vielä vähän, no niin.


Kai syy on siinä, että rangaistukset ovat erilaisia eri puolilla maata. Niinhän tuossa ensimmäisen lopussakin todettiin. Voisi kuvitella että pääkaupunkiseudulla olisi prosentuaalisesti eniten huomautuksia, ja kun sieltä sitten suuntaa kohti muuta Suomea niin alkavat poliisit joutsenlahteutua kovaa vauhtia :D.
sativa to change the things I can
indica to accept the things I can't

Avatar
Felix
Viestit: 396
Liittynyt: 5.1.2009

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja Felix » 18.8.2009 12:25

Maapallolla Tänään: Kannabisverot himottavat Kaliforniassa

YleX Kesto 00:05:24
http://areena.yle.fi/audio/365124

Poistuu: 17.9.2009 klo 10.27


Hyvältä vaikuttaa. Yli puolet ihmisistä kannattaa kannabiksen laillistamista. Ja yli miljardin verotuloja ei voi kukaan jättää huomioimatta varsinkaan näinä aikoina. Kyllä meikä dikkaa tästä talouskriisistä :)

Vieras

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja Vieras » 19.8.2009 19:32

Tässa uskallusta suomalaisessa mediassa: http://www.fifi.voima.fi/blogikirjoitus ... isille/488

Toivottavasti näitä tälläisiä kirjoituksia alkaisi näkyä lisää sekä avoin ja totuudenmukainen keskustelu kannabiksesta voisi alkaa myös Suomessa.

Avatar
åke pakana
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1215
Liittynyt: 2.12.2004

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja åke pakana » 21.8.2009 11:36

poimintoja uutisesta "Kiukaisten huumevyyhdessä jo 90 epäiltyä"

**

-Mukana on aivan normaalien perheiden nuorisoa, joille käyttö on muuttunut muutamassa kuukaudessa jo niin vakavaksi, että se on vienyt kokonaan mukanaan, kertoo Satakunnan poliisilaitoksen huumeryhmää johtava rikoskomisario Juha Joutsenlahti.

minnekköhän se on vieny?

**

Paljastus ja jälkihoito
Töydelle salille torstaina Kiukaisten yhteiskoulussa puhunut Joutsenlahti tähdensi, että poliisin nykyisillä resursseilla ei huumeongelmaa pidetä kurissa. Poliisi paljastaa pahimmat huumevyyhdet, ottaa päätekijät kiinni, tekee esitutkinnan, ja siirtyy seuraavan tapauksen kimppuun.
-Kiukaisten tapauksessakin tutkinta on jossain vaiheessa pakko keskeyttää, sillä käyttörikoksia alkaa olle resursseihin nähden jo liikaa käsissä.

laillisen kannabiksen aikana tälläista ongelmaa ei ole.

**

Kiukaisten yhteiskoulun salissa keirtää torstaina pussillinen kannabiksen kuivattuja letiä, jotta vanhemmat saavat haistaa, miltä nuoriso ei saisi tuoksahtaa.

budia ei uskalleta laittaa kiertoon, koska tiedetään että joka viides vanhempi on potentiaalinen kannabiksen himokäyttäjä.

**

Puhuttelevia kuvia
Joutsenlahti kertaa Satakunnan viimevuosien synkän huumehistorian. Merikarvian tapaus, Pajakoulun tapaus, RMJ:n huumeratsia, jossa jäi kiinni 16 sastamalalaista nuorta ja kymmeniä muualla asuvia ja lopulta Kiukaisten paljastus.

ainoa synkkä asia on melkoisen nuorisojoukon siirto osastoon "syrjäytyneet nuoret, joille on tehtävä jotakin."
laillisen kannabiksen aikana tälläista ongelmaa ei ole yli 18 vuotiaiden osalta.

**

kaksi viikkoa ennen Pajakoulun tapausta Porissa tehtiin törkeä pahoinpitely, jota tutkittiin taponyrityksenä. Tutkimuksissa kävi ilmi linkki Pajakoulun huumevyyhteen, Joutsenlahti kertoo taustallaan kuvia ruhjellusta uhrista.

pori ei liene niin iso kaupunki, etteikö kenentahansa veli tai serkku taikka ystävä kävisi pajakoulua?

**

Fakta
Kiukaisten huumevyyhti paljastui, kun poliisi sai tietoonsa muutaman nuoren nimet, jotka välittivät alueen nuorille hasista, marihuonan lehtiä ja kukintoa.
Jazzfestivaaleilla poliisi otti kiinni kiukaislaisen nuoren, jonka kännykästä löytyi kuvia kannabiksen kotiviljelmästä.
Tutkinta on nyt edennyt siihen pisteeseen, että epäiltynä on 90 nuorta Pyhäjärviseudulta ja Kokemäeltä.

nyt kun jokainen satakunnan kannabiksen kokeilija kävisi ilmottautumassa esalle,
niin esan huumeverkosto olisi jo niin iso, että ulkomaalainen lehdistökin sen huomaisi.
esa saisi varmasti mitalin.
saako muuten poliisi todellakin tutkia puhelimen sisällön?

**

Rikoskomisario Juha Joutsenlahden viesti Kiukaisiin on se, että poliisi on paljastanut huumevyyhden, mutta jälkityö jää kotien, koulujen ja viranomaisten kontolle.

Mitä pitäisi tehdä?
"Joakisen vanhemman pitäisi tutustua siihen, mitä huumeet ovat ja mitä niistä netissä kitjoitetaan. Se avaisi keinot havaitsemaan asioita, ja antaisi keinot puuttua asioihin, Joutsenlahti sanoi."

tervetuloa keskustelemaan jonnekin. (hukkasin linkin sk:n sivulle) olen pahoillani koska olen jeejee, enkä muista enää mitään.
tätä se kannabis teettää.
kui mä vallan vedän pöllit, enne ko mä ruppe kirjottelema tervessi ja muit jaarituksi ?

Sensinin
Viestit: 15
Liittynyt: 17.11.2007

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja Sensinin » 21.8.2009 11:37

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1722130

Julkaisiko Osuuspankki vahingossa huumekuvan Hippo-lehdessä?
21.08.2009 12:06

Ilta-Sanomien lukija yllättyi torstaina postista tulleen OP-Pohjola-ryhmän Hippo-lehden kannesta.

Lapsille suunnatun Hippon etu- ja takakansille oli sijoitettu vihreitä ja punaisia lehtiä. Punaiset lehdet näyttävät kannabis-kasvin lehdiltä.

Mistä on kyse, OP-Pohjolan viestintäjohtaja Carina Geber-Teir.

- Olemme tarkistaneet tämän kustantajalta tosi tarkkaan, kannessa on kaksi tammen lehteä ja yksi vaahteran lehti. Ne on otettu kuvankäsittelyohjelman kirjastosta.

Tammen lehtiä? Minusta tuo näyttää enemmän kannabis sativalta.

- Tämä lehti on punainen, kun kannabis on vihreä.

Harjoittaako OP-Pohjolan huumeisiin liittyvä viestintä?

- Ei missään nimessä. Suhtaudumme asioihin vastuullisesti. Hippon numero liittyy syksyyn, jolloin ollaan ulkona ja kerätään kasvien lehtiä.

Adoben Illustrator-ohjelman kirjastossa epäilty kannabiskuva on nimellä "Maple Leaf 2".

Tässä on siis tapahtunut inhimillinen virhe, kun kannabiksen lehteä muistuttava kuva on päässyt kanteen?

- Kyllä. Olemme olleet kiinni syksyssä ja teemassa. Mielleyhtymiä on vaikea arvata. Toivon itse, että käsittely yhdistyisi syksyn teemaan. Lehdet liittyvät puu- ei kasvimaailmaan.

Entä jos vanhemmat tunnistavat lehden kannabikseksi? Lapset tunnistavat helposti vanhempiensa reaktion, että kyseessä on paha asia, tässä tapauksessa pahan kasvin lehti.

- Kahden lapsen äitinä tiedän, että on hyvä, että asioista puhutaan, mutta ei meidän lehtemme vuoksi. Olemme vastuullisia asian suhteen.

Eli OP-Pohjola ei halua herättää perheissä keskustelua huumeista?

- Ei todellakaan.

IS

Ohhoh! Onneksi selvitettiin pahan kasvin lehden arvoitus.

Avatar
Uranus
Viestit: 349
Liittynyt: 3.4.2006

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja Uranus » 21.8.2009 14:21

Sensinin kirjoitti:http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1722130

Ohhoh! Onneksi selvitettiin pahan kasvin lehden arvoitus.

Naurettavaa mikä moraalinen paniikki siitäkin.

Kuitenkaan tälle naikkosellekaan ei kukaan tule valittamaan, miten hän verhoutuu pahan kasvin kukkaan. :wanha:
Kuva
1 Kings 21:14 Then they sent word to Jezebel: "Naboth has been stoned and is dead."

Sakcris
Viestit: 92
Liittynyt: 12.3.2009

Re: Pienet Uutiset 2009 Keskustelu

ViestiKirjoittaja Sakcris » 21.8.2009 16:51

Mut on se sentää kivan näkönen. <3


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 34 vierailijaa