Kuva

Laillistaminen: Miksi?

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Gitan
Viestit: 58
Liittynyt: 14.7.2009

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja Gitan » 1.9.2009 11:51

[quote=472643,"SmokeSignal"]Kannabis vs huumeet!

Itse olen päässyt irti huumeista ja väkivaltaisesta luonteestani juuri kannabiksella ja näin on tapahtunut myös monelle tuntemalleni ihmiselle. Toki otan olutta silloin tällöin hyvässä seurassa karttaen niitä jotka juo itensä toiseksi ihmiseksi. Se tapa millä kannabiksen käyttäjät kategorioidaan rikollisiksi ja narkomaaneiksi ajaa heidät helposti masennukseen ja ahdinkoon jolloin sosiaalinen elämä mukaan lukien työelämä alkaa olemaan erittäin hankalaa mikä edesauttaa sitä että heistä helposti tulee niitä! Jos portti teoriaa mietitään niin eiköhän se sieltä valistuksesta kuoluista lähde. On todella järjetöntä näyttää ala koululaisille kuvia joissa kannabis lehden päällä on huumeruisku.

Itselläni aika pitkälti samanlaiset meiningit, entinen alkomahoolinsuurkuluttaja ja siinä sivussa kaikki muut mahollinen huume piti saada sisuksiin ja leikkiä väkivaltasta pahista, kunnes törmäsin kannabikseen ja yllättäin kaikki kemikaalinen paska jäi taakse joista kärsin vielä vuosien jälkeenkin mutta ganja on jelppiny matkalla ja nykyään lääkkeen ja miksei päihteenäkin menee, migreeni kohtaukset häviää poltolla, mulla kyllä jää paine päähän mutta kivut katoaa kuin tuhka tuuleen. :yes:
Myös ahdistukset, agressiot, panikkihäiriöt, sos.til.pelot yms lieventyy ja on helpompi käsitellä ganjan avulla.
En voi käsittää miten valtiot voi kieltää ganjan jossa on niin paljon potentiaalia lääkkeenä ja on turvallisempi myös päihteenä kuin alkoholit yms jotka tuhoaa ihmisiä ja perheitä isolla määrällä.
Eiköhän ois valtion aika alkaa punnitsemaan mikä on oikein ja väärin tässä asiassa sillä nykyisellä menolla koko huume politiikka kaatuu ennemmin tai myöhemmin.
"Bury me standing"

Avatar
kameleontti
Viestit: 293
Liittynyt: 17.5.2007

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja kameleontti » 1.9.2009 12:53

Ensimmäinen kommentti aikoihin, en tiedä meneekö oikeaan threadiin.

Ei pidä unohtaa ganjan tietä totuuden ja harmonian pariin. Uusia ideoita korkeammilta tasoilta kun tajuntaan vaikuttaa oman ympäristön/ihmisaistien/mielen lisäksi kasvin lähdekoodit, jolloin katsot maailman tuulia täysin eri silmillä. Energiat alkavat tasapainottua, kunnes dailysmoking alkaa ja mieli alkaa horjua.. vainot.. onnellisuus.. rakkaus.. jumitus.. vitutus.. jne.. Samalla kelailu vie lopulta universaaleihin, ääretön.. ikuisuus.. kuutio.. sielu jne.
- tieto ja pitkän tunnelin päässä viisaus :guru: .

Ei vain kannabis, koko luonto ja sen aspektit kokonaisuudessa alkavat yhdistyä.
Se on vain yksi lukemattomista ikuisen henkisenpolun prosessin porras.

peace :)

Avatar
katalanala
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 376
Liittynyt: 12.8.2008

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja katalanala » 1.9.2009 13:37

nickrequired kirjoitti:ylpistynyt, tekoboheemikultturelli, paljon genitaalejaan roplaava pilvimies on kauhistus herralle. (psalmit 14:3)


Päivän reps. :D Oli kyllä vielä pakko tarkistaa miten Kirkon online-Raamattu väittää psalmit 14:3:ssa lukevan...

Vanha Testamentti, Psalmit 14:3 kirjoitti:Kaikki ovat luopuneet hänestä -- kelvottomia kaikki tyynni! Ei ole ketään, joka tekee hyvää, ei yhtäkään.

Avatar
vihreä_valo
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 804
Liittynyt: 29.1.2008

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja vihreä_valo » 1.9.2009 16:04

kameleontti kirjoitti:Ensimmäinen kommentti aikoihin, en tiedä meneekö oikeaan threadiin.

Ei pidä unohtaa ganjan tietä totuuden ja harmonian pariin. Uusia ideoita korkeammilta tasoilta kun tajuntaan vaikuttaa oman ympäristön/ihmisaistien/mielen lisäksi kasvin lähdekoodit, jolloin katsot maailman tuulia täysin eri silmillä. Energiat alkavat tasapainottua, kunnes dailysmoking alkaa ja mieli alkaa horjua.. vainot.. onnellisuus.. rakkaus.. jumitus.. vitutus.. jne.. Samalla kelailu vie lopulta universaaleihin, ääretön.. ikuisuus.. kuutio.. sielu jne.
- tieto ja pitkän tunnelin päässä viisaus :guru: .

Ei vain kannabis, koko luonto ja sen aspektit kokonaisuudessa alkavat yhdistyä.
Se on vain yksi lukemattomista ikuisen henkisenpolun prosessin porras.

peace :)



Heh, kameleontti puhuu asiaa. Juuri tuota se ganja teettää, maailma jäsentyy ja ihminen voi löytää paikkansa paremmin. Dailysmokingia en ole harrastanut, kohtuudella hauskuus pysynee paremmin tässäkin asiassa.
Ei ongelmaton mutta parempi kuin muut.

Avatar
nickrequired
Viestit: 68
Liittynyt: 15.8.2006

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja nickrequired » 1.9.2009 19:02

Päivän reps. Oli kyllä vielä pakko tarkistaa miten Kirkon online-Raamattu väittää psalmit 14:3:ssa lukevan...


tuo oli täysi vahinko, vaikka novumia joskus yrittänyt tavailla kirjastossa.

mutta olkoot se jumalallinen väliin tulo. eipä paremmin olisi voinut kuvastaa mitä tarkoitin.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ei vain kannabis, koko luonto ja sen aspektit kokonaisuudessa alkavat yhdistyä.
Se on vain yksi lukemattomista ikuisen henkisenpolun prosessin porras.


mulla on tullut joskus humalassa (ja krapulassa) vastaavan tasoisia oivalluksia, ei se ole sen kummenpaa kun että katselee asioita vähän eri vinkkelistä. (humalassa loogis yhteiskunnallisia ja krapulassa tota tunne soopaa) (ei tunteet oo soopaa)
toiset hurahtaa siihen, ja tuollainen naisen vonkaus lässytys mun mielestä on vain ärsyttävää...
oishan ton asian voinut kauniimminkin sanoa, mutta miksi hemmetissä. ks. nuo plasmit. (perggele viegöön)
Viimeksi muokannut nickrequired, 5.9.2009 14:47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Onhan se niinkin että jos ajatellaan jotain mikä ei välttämättä ole ihan täysin kokonaisuutta huomioiva havainto löytyy sille adjektiivejäkin.

Chakazoo
Viestit: 381
Liittynyt: 14.1.2007

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja Chakazoo » 3.9.2009 11:22

Zizzuz kirjoitti:Tässä taas yksi elämäntarina ja pointti, miksi kannabis olisi hyvä laillistaa. Pitäkää siis linja vihreänä, älkää valkoisena! Ja hyvää kasvatuskauden alkua kaikille!

P.S pahoittelen kirjoitusvirheitä, kiukulla ja kiireellä kirjoitin, kun asoita hoidettavana


Minusta tuo kertoo enemmänkin siitä, että kaikki huumeet pitäisi laillistaa. Tuskinpa rikolliset niitä enää pyörittelisivät jos ne laillisia olisivat.

Mutta aika koskettava tarina oli, ymmärsin juurin että minulla ei menekään niin huonosti kuin kuvittelin.

ÄO47
Viestit: 20
Liittynyt: 19.1.2008

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja ÄO47 » 20.11.2009 11:28

”1.)Rahat pois mafialta. Mafian toiminta on sitä kannattavampaa, mitä laittomampia tietyt kysytyt päihteet ovat. Kotikasvatuksen laillistaminen veisi mafialta jo ihan mukavasti tuloja, mutta tehokkain kuolinisku mafian hasismyynnille olisi luonnollisesti kannabiksen ottaminen Alkon valikoimaan. Nykyinen kieltolaki on täydellinen bisnesmalli järjestäytyneelle rikollisuudelle; ylimmät portaat saavat valtion avustuksella verotonta tuloa, ja voittomarginaalit ovat sitä suuremmat, mitä isompi riski on.”

Mafialle on olennaista se paljonko tuotetta menee markkinoille, siis kunka haluttua tuote on, tuotteen helppo saatavuus ja edullisuus, sekä imago. Mahdollisesti vähemmän addiktiota ja turvallisena huumeena markkinoitu huume nostaa tuotteen arvoa ja pitkällä aikavälillä kasvattaa tuotteen menekkiä ja näin tuottavuutta.
Mafian osa toimintaa perustuu laittomiin aineisiin, luonnollisesti hasis korvattaisiin toisella aineella tai mafia ujuttaisi lonkeronsa lailliseen kauppaan suojelurahojen perijänä tai muuta vastaavaa. Keinoja on monia. Mafian toiminnassa on mukana virkamiehiä, poliitikkoja ties ketä ja heillä jokaisella on omat intressinsä tuossa pelissä. Toiset saavat oman siivunsa huumekaupasta, sen suojelusta, toiset taas luovat työpaikkoja huumesodan avulla. Monet sodat vaativat tomiakseen rahaa. Näitä sotia rahoitetaan osin tai jopa täysin huumebisneksellä saatavilla tuloilla. Jos siis haluaa taistella oman hyvinvointinsa tai maailmankatsomuksensa puolesta, voi joutua osaksi mafian toimintaa tiedostamatta tai tietoisesti. Toisen onni on toisen kurjuus, niin tässä kuin yleisesti muissa asioissa.
Yleisesti diilerit saavat kakkua syödäkseen, varsinaiset Donit ovat usein nuijan ulottumattomissa. Riskit eivät kasvata voittomarginaaleja, sillä helpoimpia kohteita ovat diilerit ja se kaikkein riskialttein ryhmä jäädä helpoiten kiinni, mutta usein heidän saama hyöty on marginaalisen pieni. Mafiahan koittaa siirtää varsinaisen riskikaupan diilereille ja kääriä itse helpon rahan päältä itselleen.

Tällä hetkellä kannabis antaa monille työttömille ja tavallisesta työelämästä syrjäytyneille mahdollisuuden pysyä leivässä juurikin laittoman aseman vuoksi. Laillistettuna tuollainen mahdollisuus poistuisi ja houkutus saattaisi olla varsinaiseen huumebisnekseen siirtyminen. laittomuus on siis monille mahdollisuus ja pelastus. Lisäksi kannabiskasvin siemenet tuntuvat olevan varsin hyvä keino saada taloudellista hyötyä ja ne jotka tällä hetkellä toimivat siemenmyynnin parissa saattaisivat menettää kovan kilpailun vuoksi tulojaan. Kaiken kaikkiaan monipiippuinen asia.

”2.) Valtiontalous nousuun. Asettamalla kannabis veronalaiseksi, valtio kasvattaisi luonnollisesti verotuloja. Laillistamisen myötä poliisi kykenisi myös kohdistamaan resurssejaan tehokkaammin vakavien rikosten pariin. Nykystatus aiheuttaa pahimmillaan täysin työkykyisten henkilöiden syrjäyttämisen poliisioperaatioiden myötä, tästä on suoraa seurausta verotulojen tippuminen (tuloverot, välilliset verot, työttömyyskorvaus, aina vankilassa istumisen aiheuttamiin kustannuksiin saakka).”

Totta. Tosin kannabiksen käyttö ei ole aina sellaista, että käyttäjä käyttäisi vain ja ainoastaan kannabista. Diileritkään eivät myy ainoastaa kannabista, joten jos huumepoliisi pyrkii saamaan amfetamiinikauppiaan kiinni, voi saaliina olla pelkkää kannabista, jos tilanne on kiinniottohetkellä sellainen. diilerit pyrkivät saamaan kannabiksen avulla ostajia muiden aineiden pariin. Mikä olisi diilerille parempaa kuin laillinen kannabis, josta ei saisi juuri tuloja, mutta antaisi mahdollisesti ostajalle vääränlaisen viesti; kun diileri myy laillista ainetta, eivät muutkaan hänen aineistaa voi olla niin vaarallisia... Kannabiksella on myös haitalliset puolensa. Kannabiksen laillistaminen nostaisi varmasti menekkiä, sillä kulttuurimme on pitkälti sekavuushakuinen, eikä se muutu ainetta vaihtamalla. Varmasti osa väestöstä osaa käyttää ainetta kuin ainetta kohtuudella ja oikein, mutta se reppana osa, mahdollisesti suurin väestöryhmä, lapset ja nuoret eivät osaa. Kannabiksen laillistamisessa tulisi laskea hyötyjen lisäksi menot ja haitat, sillä pelkät tulot sekä vankiloissaistumisten vähentymiset eivät anna koko kuvaa kannabiksen laillistamisen myötä tulevista asioista. Koko homma voisi lopulta kääntyä kuitenkin miinukselle, kuten alkoholin kohdalla.

”3.) Käyttäjämäärän kääntyminen laskusuuntaan. Hollanti on jo pitkään ollut hyvä esimerkki siitä, kuinka sallivampi politiikka tosiasiallisesti vähentää päihteiden käyttöä (verrattuna etenkin tiukan politiikan maihin). Viime aikoina toinen rohkaiseva esimerkki on ollut Portugal, jossa dekriminalisointi vähensi käyttäjien määrää, ja lisäsi hoitoon hakeutuvien määrää. Josta päästäänkin neljänteen argumenttiin:”

Kulttuurilliset erot tulisi tässä kottaa ottaa hyvin esille, niistä mainitsinkin tuossa ylempänä kakkos kohdassa. Suomalaisten (yleistystä mutta niin usein totta) päihdehakuisuus on aivan toista luokkaa kuin alankomaissa. Siksi tuo ei ole täysin verrannollinen tänne peräpohjolan oloihin. Toisaalta uskon myös hoitoon hakeutumisen olevan laillistamisen myötä helpompaa. Vaikka suomalainen mentaliteetti onkin minä, suo ja kuokka tyyliä, eli siihen ei toista osapuolta tarvita...

”4.) Inhimillisempi lähestymistapa. Kun päihteet eivät ole laittomia, niistä riippuvaiset uskaltavat helpommin hakeutua hoitoon. On myös huomionarvoista, että kriminalisointi jakaa kansakuntia kahti. Käyttäjiä syrjitään, vaikkei käytöstä aiheutuisikaan haittaa ympäristölle. Äärimmäisissä tapauksissa voitaisiin puhua jopa syrjinnästä kansanryhmää kohtaan.”

Totta. Kulttuurillista, päihteellistä, värillistä ja ties mitä eriarvoisuutta on esiintynyt kautta ihmisen olemisen. Oleminen on osin parantunut, mutta sisällä kytee vaikka toiselta tuntuisi äkkiä päällisin puolin katsottuna. Oli lähestymistapa sitten inhimillisepi tai syrjivämpi, tulee olemaan kansanryhmiä jotka sotivat toistensa ajatuksia vastaan. Ikävä piirre ihmisessä, ettei pystytä samaistumaan riittävästi, eikä haluta ymmärtää. Ihminen on paljolti sairas eläin ja tämän eläimen toimet ovat sairauden kuvaan sopivat.

”5.) Terveydellinen näkökulma. Vaikka suomalaismedia onkin jaksanut taas viime aikoina kunnostautua muistuttamalla kannabiksen psykoosiriskistä, on siinä sivussa unohtunut se oleellinen tosiseikka, että alkoholin psykoosiriski on vieläkin korkeampi. Mikään päihde ei varmasti ole ongelmaton, ja yksilöllisiä eroja löytyy. Silti laittomuus nostaa tuota psykoosiriskiä yhä entisestään, ja vaikeuttaa hoitoonpääsyä.”

Kaikilla aineilla on omat haittansa. laittomuus voi vaikeuttaa hoitoonpääsyä käyttäjän/psykoosipotilaan korvienvälissä. Tietysti kunkin kaupungin terveydenhoidolliset resurssit pitää ottaa huomioon sekä hoitohenkilökunnan asenteen, pelkkä laillistaminen ei niitä tule muuttamaan vielä piiitkään aikaan ja osalle ei vielä senkään jälkeen. Kyllä jokaista psykoositapausta pyritään hoitamaan, siinä voi olla hämärtynyt maailmankuva, jos esimerkiksi asettaa oman käyttönsä salassapysymisen omien ongelmien hoitamisen edelle. Aineiden vapaa käyttö, niiden käyttömäärät sekä alttius psykooseille nostaa psykoosiriskiä.

”6.) Sosiaaliset ongelmat. Jos useampi väkivaltaisiin alkoholipsykooseihin taipuvainen vaihtaisi kannabikseen, vähenisi luonnollisesti myös väkivaltarikollisuus. Sekakäyttäjille ei tietenkään voi mitään, mutta eipä siihen ongelmaan tehoa myöskään kriminalisointi.”

Nyt jossitellaan. Ja jos jossitellaan voidaan ajatella myös niin, että jos aineiden käyttäjät lopettaisivat aineiden käytön, monet ongelmat, ei vain päihde vaan, sosiaaliset, väkivalta jne ongelmat pienenisivät räjähdysmäisesti. Liikuntaa voi harrastaa päihteenomaisesti. Jos Liikunta ei mene överiksi, on se parempaa kuin yksikään päihde. Kannabis lisää toisilla sosiaalisia ongelmia, hiljentää ja passivoittaa kustakin henkilöstä riippuen

”7.) Yliannostuskuolemat. Tai oikeastaan niiden puute. Alkoholi tappaa työväkeä nelinumeroisen luvun vuosittain. Kannabiksesta on käytännössä mahdoton saada yliannostuskuolemaa.”
Kaikkea ei kannata laskea kuolemissa, mutta tottahan tuo on. Toisaalta jos on pahasti kituva ja sairas eläin on parempi sen kuolla, kun että sitä koitettaisiin lääkitä aivan turhaan ja suurella resurssimäärällä. Alkoholikulttuuri on juurtunut liian voimakkaasti lähes koko maailmanlaajuisesti, vaikka tiedetään alkoholin olevan todella paha myrkky. Yhteiskuntarakenteita on vain kovin vaikea murtaa ja muuttaa, moni sellainen taho vastustaa muutosta joilla on alkoholitoiminnan kanssa euroja menetettävänä tai saatavana.

”8.) "Miksi tarvitaan lisää päihteitä?" Laillistaminen ei tuo yhtään uutta päihdettä Suomeen. Päihteet ovat jo valmiiksi täällä, ja niitä käytetään laittomuudesta huolimatta. Kannabiksen hyötyä voidaankin ajatella lääkekäytön lisäksi korvaushoitomenetelmänä. Sen ollessa alkoholia vähemmän haitallinen - poislukien toki yksilölliset vaihtelut - sekä miedompaa riippuvuutta aiheuttava, olisi tällaisesta lähestymistavasta saatava hyöty kiistaton.”

Asiaa voisi tarkastella myös kysymällä; miksi joidenkin päihteiden menekkiä tulisi lisätä? Sillä kyllä menekki lisääntyisi sen helpomman saatavuuden myötä, kuten keskiouluiden määrän kasvu niiden siirtyessä kauppoihin. Näin trokarien myynti pieneni ja he siirtyivät huumeisiin. Itse asiassa laillistaminen voisi tuoda lisää päihteitä suomeen. tästä mainitsin kohdassa 1. sallivampi linja voisi olla myös houkutin uusien päihteiden kehittäjille ja otollista maaperää kokeilla jotain kiellettyä ja uutta. Laittomuudesta huolimatta päihteitä kyllä käytetään, mutta muuttuisiko päihteiden käytön määrä, jos päihteiden käyttö olisi sallittua? Alkoholi ja kannabis ovat päihdyttävältä luonteeltaa kovin erilaiset, joten kannabiksella alkoholin korvaaminen tuntuu täysin mahdottomalta ajatukselta, mutta voisi se joidenkin kohdalla toimia.

”9.) Lääkekäyttö. Tätä tulisi kiireettömästi edesauttaa, ja lääkekäytön saatavuutta tulisi helpottaa huomattavasti. Tällä hetkellä esteenä tuntuisikin olevan lukkiutuneet asenteet sekä niiden lisäksi lääkeyritysten halu pitää kannabis laittomana. Tämä johtuu siitä, että kannabiksen ollessa luonnonkasvi, sitä ei voida patentoida. Tuntuisi pitkälti siltä, että korporaatioiden raha puhuu tässäkin asiassa. Mieluummin potilaille tarjotaan mm. opiaatteja (samaa tuoteperhettä kuin heroiini) kivunhoitoon, kuin millä tahansa asteikolla mitattuna haitattomampaa vaihtoehtoa - kannabista.”

Hullua olla ajattelematta kannabiksen tuomista eduista sairaiden hoidossa. Korporaatioilla ja huumelääkkeiden valmistajilla on varmasti sormensa pelissä.

”10.) Porttiteoria. Tieteellisissä tutkimuksissa tätä ei olla kyetty todistamaan, mutta sosiaalinen portti on olemassa: Niin kauan kuin kannabiksen myynti on rikollisten käsissä, saa samalta diileriltä myös vahvempia aineita - varsinkin silloin, kun "kannabis on päässyt loppumaan". Rikollinen diileri ei kysy ostajan ikää. Mafiaa ei kiinnosta kellonaika, tai asiakkaan päihtymystila. Ainoastaan raha.”

Laittomuuskaan ei estä kannabiksen käyttämistä koukuttamaan muihin aineisiin. Kannabiksen laillistaminen voi jopa edesauttaa ja innostaa kokeilemaan muita aineita, jos kannabiksen ympäriltä poistetaan mystisyys, jokin toinen aine voi saada sen arvon.


Tarkoitukseni ei suinkaan ole kumota kirjoittamiasi asioita, vaan tuoda toivottavasti uusi näkökulma asioiden tarkasteluun. olen ollut muinoin kova päihteiden vastustaja, siirtynyt sinisilmäisyyteen ja nyt olen mielestäni vaiheessa, jossa tarkistelen asioita mahdollisimman kriittisesti pitäytymättä mihinkään tiettyyn mielipiteeseen tai katsontakantaan. Tulevaisuus näyttää miten nämä päihdeasiat tosiasiassa muuttuvat, vai muuttuvatko, miten ihmiset muuttuvat, pysyvätkö hulluina vai tulevatko hullummiksi.

Avatar
MustaSurma
1 tähti
1 tähti
Viestit: 63
Liittynyt: 12.10.2009

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja MustaSurma » 9.12.2009 11:54

Mielestäni portti teoria on aika paskaa, tietenkin "me" kannabiksen käyttäjät menemme helpommin muihinkin laittomuuksiin kuin "normaali" laillisia huumeita käyttävä ihminen, jos kannabis olisi laillinen niin silloin nämä perus junnutkin uskaltaisivat kokeilla kannabista koska se on laillista.. ja eivät tietenkään kokeilisi mitään laitonta silloinkaan.

Me nyt olemme tälläisiä "pikku kriminaaleja" jotka haluavat kokeilla rajojaan ja useimmiten henkilö ketä kokeilee kannabista voi myös helpommin kokeilla vahvempia huumeita koska ovathan ne uskaltaneet kokeilla kannabistakin !! .

minun mielipiteeni on tämä ;)
MustaSurma A.K.A "BlackDeath"
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Naftal
Viestit: 94
Liittynyt: 3.12.2009

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja Naftal » 9.12.2009 17:31

Miksei ikinä käytetä hampun laillistamisen syynä sitä, ettei kenelläkään (esim. päättäjillä) ole oikeutta päättää toisten elämästä?

Tällä hetkellä pidän päättäjiä sekä esim. murhaajia moraalisesti samalla tasolla. Kummallakaan ei ole sen suurempaa oikeutta päättää toisten elämästä, oli se sitten sen lopettaminen tai rajoittaminen.


PS. okei vähän kärjistäen...

Donkey Bong
Viestit: 15
Liittynyt: 5.11.2009

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja Donkey Bong » 9.12.2009 17:59

Kyllä mä pidän huumeiden (=laiton päihde) dekriminalisointia (huom. ei laillistamista, eri asia) yksilöiden suhteen suotavana, välttämättömyys se ei liene, sillä muuten todnäk oltaisiin jo dekriminalisoidussa tilanteessa. Jo nykyinen päihdepolitiikka, vaikka "tiukka" onkin, tähtää päihteidenkäytöstä aiheutuvien haittojen vähentämiseen. Myös tupakka ja alkoholi, niin käsittämättömältä kuin se kuulostaakin, ovat dekriminalisoituja, koska niiden dekriminalisointi ja laillinen asema (tietyin edellytyksin) aiheuttavat vähemmän ongelmia kuin kieltolaki (vrt. esim. Suomen alkoholikieltolain ongelmat).

Nykyisen päihdepolitiikan heikkous on se, että kieltolaki, toisin kuin luullaan, aiheuttaakin suhteessa enemmän haittoja kuin yksityisten ihmisten huumeidenkäytön, hallussapidon ja ehkä jopa valmistamisen dekriminalisointi, ellei laillista ja valvottua jakelukanavaa ole. Huumeidenkäyttäjät leimataan rikollisiksi, heidän asemansa työmarkkinoilla ja muutenkin yhteiskunnassa (esim. oikeuksien ja tukien osalta) heikkenee ja heidän on hankalaa saada hoitoa päihdeongelmaansa tai muihinkin sairauksiin, puhumattakaan yksilön omista ongelmista esim. sosiaaliset ongelmat ja masennus. Paitsi, että yhteiskunnan ja erityisesti demokratian tulisi aina pyrkiä jäseniensä edun ajamiseen, haitat heijastuvat myös yhteiskuntaan esim. huumeidenkäyttäjien työkyvyn heikkeneminen -> verotulojen ja työkykyisen väestön pienentymisenä ja terveydenhuoltoa vaativina sairauksina esim. epäpuhtaiden huumeiden aiheuttamat sairaudet, yksilön masennus ja sosiaaliset ongelmat jne.

Antti Alien
3 tähteä
3 tähteä
Viestit: 604
Liittynyt: 12.3.2005

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja Antti Alien » 9.12.2009 18:52

Naftal kirjoitti:Miksei ikinä käytetä hampun laillistamisen syynä sitä, ettei kenelläkään (esim. päättäjillä) ole oikeutta päättää toisten elämästä?


Samaa sanoo myös perustuslaki ja Suomeakin sitova Euroopan ihmisoikeussopimus, mutta ketään ei tunnu sen kummemmin asia kiinnostavan.

Avatar
Juppes
Viestit: 6
Liittynyt: 25.1.2009

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja Juppes » 9.12.2009 22:54

MustaSurma kirjoitti:Mielestäni portti teoria on aika paskaa, tietenkin "me" kannabiksen käyttäjät menemme helpommin muihinkin laittomuuksiin kuin "normaali" laillisia huumeita käyttävä ihminen, jos kannabis olisi laillinen niin silloin nämä perus junnutkin uskaltaisivat kokeilla kannabista koska se on laillista.. ja eivät tietenkään kokeilisi mitään laitonta silloinkaan.

Me nyt olemme tälläisiä "pikku kriminaaleja" jotka haluavat kokeilla rajojaan ja useimmiten henkilö ketä kokeilee kannabista voi myös helpommin kokeilla vahvempia huumeita koska ovathan ne uskaltaneet kokeilla kannabistakin !! .

minun mielipiteeni on tämä ;)


Ja kyllä se porttiteoria on ihan täyttä bullshittiä kun sitä tarkemmin alkaa miettimään. Kyllä kaikki jotka kokeillevat kannabista on joskus elämässään varmasti kokeillut tupakkaa ja alkoholia joten? Eivätkö tupakka ja alkoholi ole ne portti"huumeet" niihin vahvempiin?

vatolocooo
Viestit: 36
Liittynyt: 29.8.2009

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja vatolocooo » 10.12.2009 19:01

Juppes kirjoitti:...

Ja kyllä se porttiteoria on ihan täyttä bullshittiä kun sitä tarkemmin alkaa miettimään. Kyllä kaikki jotka kokeillevat kannabista on joskus elämässään varmasti kokeillut tupakkaa ja alkoholia joten? Eivätkö tupakka ja alkoholi ole ne portti"huumeet" niihin vahvempiin?

Alkoholi ja tupakka eivät ole "huumeita" vaan huumeita. Ja kyllä olen itsekin miettinyt samaa. Jokainen narkkari on aloittanut alkoholilla ja tupakalla.
blazed and confused

Avatar
olet väärässä koska
Viestit: 377
Liittynyt: 25.10.2008

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja olet väärässä koska » 10.12.2009 19:41

Siks, että voisin polttaa pilveä laillisesti. :laugh:
Turhanpäiväinen älykkyys syö ihmistä rotan lailla
Miten kaikki voi olla valmista kun ei ole edes tehty mitään?
Miten niin jalat maassa? Oletko nähnyt kenenkään kävelevän ilmassa?
Pidän sinusta siinä kaikki.

Avatar
pumpkinbaby
Viestit: 18
Liittynyt: 6.12.2009

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja pumpkinbaby » 10.12.2009 21:13

Juppes kirjoitti:Kyllä kaikki jotka kokeillevat kannabista on joskus elämässään varmasti kokeillut tupakkaa ja alkoholia


Ellei mukaan lasketa ehtoollisviiniä ja joitain randomeita samppanjalasillisia sukujuhlissa, ei tämä myytti päde minuun. Poltin ensimmäisen tupakkani ja vedin ensimmäiset kännini ja ensimmäisen sienitrippini suunnilleen puoli vuotta sen jälkeen, kun olin ensimmäisen kerran polttanut pilveä. Myytti murrettu :laugh:

Naftal kirjoitti:Miksei ikinä käytetä hampun laillistamisen syynä sitä, ettei kenelläkään (esim. päättäjillä) ole oikeutta päättää toisten elämästä?


Kyllä tämä on yksi minun syistäni sille, miksi kannabis (ja muut päihteet) tulisi laillistaa tai dekriminalisoida. Kuitenkin monesti, kun olen ajautunut väittelemään aiheesta jonkun kanssa, on vastapuoli ollut sitä mieltä että kansalaisen vapautta tulisi rajoittaa myös monella muulla tavalla, ja jos ollaan eri mieltä tästäkin, ei väittely päihdepolitiikasta voi johtaa mihinkään (ainakaan mun kärsivällisyydellä tai väittelytaidoilla).

vatolocooo
Viestit: 36
Liittynyt: 29.8.2009

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja vatolocooo » 12.12.2009 16:56

Itseasiassa minäkin maistoin pilveä ennen kuin tupakkaa :yes: . Ei siitä kyllä mitään huomattavia vaikutuksia tullut mutta kuitenkin.
blazed and confused

Paron
Viestit: 15
Liittynyt: 16.8.2009

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja Paron » 12.12.2009 17:02

Portti toimi omalla kohdalla niin, että ganja tuli ensin, sitten innostuin sen myötä valitettavasti myös tupakoimaan. Pohjattoman tyhmä persoona taidan olla :mrgreen:
"Laki=Laki ja blaablaablaa"

6 in heels
Viestit: 14
Liittynyt: 27.12.2009

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja 6 in heels » 11.1.2010 19:07

Yhdistävätkö poliisit sitten laillistamisen jälkeen tikkutestin puhalluskokeen kanssa samaan rutiiniin tuolla liikenteessä?

Mikä sallittu "pilvi/humalatila" jossa voit ajaa autoa ja milloin et?

Avatar
HL1979
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 897
Liittynyt: 26.11.2008

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja HL1979 » 11.1.2010 19:37

6 in heels kirjoitti:Yhdistävätkö poliisit sitten laillistamisen jälkeen tikkutestin puhalluskokeen kanssa samaan rutiiniin tuolla liikenteessä?

Tarkoitatko, että laillistamisen jälkeen kaikki suomalaiset alkavat hiisaamaan, vai miksi nykyisiä käytäntöjä tulisi muuttaa?

Kuinkahan muuten mahtaa olla lääkekäyttäjien asema nykyisellään, ei kai reseptikannabis mikään kolmiolääke ole?
Hiisi vieköön!

reverend
Viestit: 75
Liittynyt: 29.10.2008

Re: Laillistaminen: Miksi?

ViestiKirjoittaja reverend » 11.1.2010 21:15

Miksi? Edes lääkkeeksi, monien elämä helpottuisi sen avulla. Jos käytetään päihteenä, vaihtoehdoksi alkoholille.

2.5.2 Väkivaltarikollisuus
Väkivaltarikollisuus on edelleen paljon yleisempää alkoholin kuin huumeiden vaikutuksen alaisena.
Vuonna 2008 kaikista pahoinpitelyrikoksista (pahoinpitely, lievä pahoinpitely ja törkeä pahoinpitely) 61
prosenttia tehtiin alkoholin vaikutuksen alaisena ja 0,3 prosenttia tehtiin muiden päihteiden, lähinnä
huumausaineen, vaikutuksen alaisena ja yksi prosentti alkoholin ja huumeiden yhteisvaikutuksen alaisena.
Ryöstörikoksista 41 prosenttia ja törkeistä rikoksista 26 prosenttia tehtiin alkoholin vaikutuksen alaisena
ja vastaavat luvut muiden päihteiden osalta ovat 1,2 prosenttia ja 2,9 prosenttia. Alkoholin ja muiden
päihteiden yhtäaikaisen vaikutuksen alaisena tehtiin kuusi prosenttia ryöstöistä ja seitsemän prosenttia
törkeistä ryöstöistä

http://www.stakes.fi/tilastot/tilastoti ... en2009.pdf
Hän oli äärettömän iloinen ja luuli olemansa thaivaassa.


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 47 vierailijaa