Pienet uutiset 2014 keskustelu

[Punkkikuiskaaja]

http://www.vapaasana.net/artikkelit/201 ... ollisuuden

Näyttäs oleen vanha juttu mut hyvää tekstiä.

En pysty puhelimlla copy pasteen sori.

[GreaseMonkey]

Nyt ne uutiset on sitten hävinny molemmista iltapäivälehdistä, tai ainakaan niitä ei etusivulla ole.

[apukokki]

En olis kyllä ikinä uskonut, että ensimmäinen suomalainen poliitikko joka avaa keskustelun kannabiksesta on Mitro Repo. Propsit siitä!
Toisaalta surullista, että tämäkin lausunto tuli Euroopan ytimestä ja Arkadianmäen 200 paviaania istuu suut tukittuna peläten poliittista itsemurhaa.

Maailmankirjat aeva sekasi..

[Kristallilapsi]

En olis kyllä ikinä uskonut, että ensimmäinen suomalainen poliitikko joka avaa keskustelun kannabiksesta on Mitro Repo. Propsit siitä!
Toisaalta surullista, että tämäkin lausunto tuli Euroopan ytimestä ja Arkadianmäen 200 paviaania istuu suut tukittuna peläten poliittista itsemurhaa.

Maailmankirjat aeva sekasi..

Itseäni ei oikeastaan lausunto yllättänyt, sillä kohta on EU-vaalit ja Repoa olen pitänyt aina hyvätuulisena ihmisenä.
Eu-vaalit tulevat näyttelemään suurempaa osaa tässäkin asiassa. Kyllä sieltä 200 joukosta joutuu moni vielä tarkistamaan
kantaansa tulevien 2015 eduskuntavaalien kynnyksellä.

[oldirty]

En itse ole Mitro Repoa pitänyt muuna kuin ns. julkkisehdokkaana joka pääs läpi. Mutmut nyt kyllä täytyy nostaa ropellihattua, sehän onkin viisas ukko (tai sitten tyhmän rohkea). Oliskohan euroopassa mitrolla viitanalla viisari värähtänyt jock horroria poltellessa vai mikä sille on tullut?

[Kippari]

Ensin Repo ehdottaa kannabismonopolin nimeksi Oy Narko Ab:ta ja nyt Verkkouutiset innovoi aivan uuden nimen rakkaalle lapselle:



Kannibis on tuttu ja turvallinen koska siitä tulee tuulipuvulle mieleen "KÄNNIbis".
Se ei ole niin paha jos joku pienessä marihuanakännissä. Sen sijaan auta armias jos on huumepilvessä.

Tuosta tulee myös mieleen kannibalismi. Kannibis tulee osittain kannibalisoimaan markkinoita alkoholilta joten nimi on siinäkin mielessä osuva.

[BongKing420]

http://yle.fi/uutiset/poliisi_suomessa_ ... an/7062194

"Nykykannabis ei ole ruohoa

Nuorten asenteet kannabiikseen ovat lieventyneet. Mutta niin ovat vanhempienkin.

– Kyllä tämä koskee koko Suomen yhteiskuntaa, Luoto sanoo.

– Jos vanhemmat tai isovanhemmat ovat käyttäneet kannabista nuoruudessaan eikä mitään ongelmia ole ollut, he hyväksyvät omien nuortenkin aineenkäytön.

Tämä asenne perustuu kuitenkin Luodon mukaan virheelliseen tietoon.

– Suomessa ei ymmärretä ollenkaan, että hippiaikana käytetyn ruohon vaikuttavan aineen pitoisuudet olivat huomattavasti pienemmät kuin nykyisissä kannabislajikkeissa, Luoto sanoo.

– Nämä ovat kyllä ihan selkeästi eri aineita tänä päivänä, mitä oli hippiaikana ja mitä ne ovat nyt tuossa kadulla."

Kyllä taas vihaksi laittaa, tälläkään uutisella ei muuta yritetä kuin luoda negatiivisia mielikuvia ihmisille. Ensinnäkin tässähän nyt käytännössä myönnetään että "ei se sillon hippiaikaan mitään kovaa huumetta ollut, mutta nykyään on aivan eri AINE!"
Ei kumminkaan selitetä kuinka vituiks koko huumesota on mennyt ja saattaa olla myös siitä ne myönteiset asenteet. Ja uutistahan ei tietenkään voi kommentoida...

[SHIRF]

http://yle.fi/uutiset/poliisi_suomessa_ei_ymmarreta_etta_nykyajan_kannabis_on_eri_ainetta_kuin_hippiaikaan/7062194


– Suomessa ei ymmärretä ollenkaan, että hippiaikana käytetyn ruohon vaikuttavan aineen pitoisuudet olivat huomattavasti pienemmät kuin nykyisissä kannabislajikkeissa, Luoto sanoo.


Kyllä taas vihaksi laittaa, tälläkään uutisella ei muuta yritetä kuin luoda negatiivisia mielikuvia ihmisille. Ensinnäkin tässähän nyt käytännössä myönnetään että "ei se sillon hippiaikaan mitään kovaa huumetta ollut, mutta nykyään on aivan eri AINE!"
Ei kumminkaan selitetä kuinka vituiks koko huumesota on mennyt ja saattaa olla myös siitä ne myönteiset asenteet. Ja uutistahan ei tietenkään voi kommentoida...

Onkohan tämä Jari "Luodon Jari" Luoto sukua Luodon "Ari Luoto" Arille, joka myös pirkanmaan poliisissa vaikuttaa. Ari Luotohan nosti profiiliaan osoittamalla pistämätöntä tilannetajua tekemällä salaisen tietopyynnön Punk in Finland -keskustelupalstan ylläpitäjälle pyytäen kiakkovierasjuhlien suunnitteluketjussa keskustelleiden kuuden nimimerkin IP -osoitteita. Ylläpitäjä nimimerkillä colocolo postasi tietopyynnön sellaisenaan salassapitoleimoineen päivineen samaiseen ketjuun. Jokainen varmasti on lukenut iltalehdestä kuinka tämän seurauksena kiakkovierasjuhlat paisuivat lähes eeppisiin mittasuhteisiin.

Tämä viimeaikoina pinnalle noussut laillistamiskeskustelu on selvästi saanut nyt poliisin tiedotuskoneiston jylläämään ihan uusissa sfääreissä. Onhan tässä sentään kyse heidän määrärahoistaan ja työpaikoistaan. Olisi virassa olevalta poliisilta muutenkin aika outo veto alkaa puhumaan kannabiksen puolesta tilanteessa, jossa korkea-arvoinen poliisipäällikkö istuu huumausainerikostutkinnan keskiössä juuri kannabikseen liittyen. En yhtään epäile sitä, etteikö näitä vastaavia korruptiotapauksia olisi muissakin poliisipiireissä. Ratkaisukeinoina huumeongelmiin emme tule virkaatekevän poliisin suusta ikipäivänä kuulemaan muuta kuin lisäresurssien osoittamisen valvontaan.

Ensin Repo ehdottaa kannabismonopolin nimeksi Oy Narko Ab:ta ja nyt Verkkouutiset innovoi aivan uuden nimen rakkaalle lapselle:

Kannibis on tuttu ja turvallinen koska siitä tulee tuulipuvulle mieleen "KÄNNIbis".
Se ei ole niin paha jos joku pienessä marihuanakännissä. Sen sijaan auta armias jos on huumepilvessä.
.

Repohan on aivan loistava seuramies ja vaikuttava puhuja. Hieman asiaa sivuten kysyin mieheltä eräässä keskustelutilaisuudessa, että onko hänen työmaallaan europarlamentissa herätty nykyteknologian suomiin kansalaisaloittepalvelun kaltaisiin suoran kansalaisvaikuttamisen keinoihin. Vastaus tuli 1000 sanan pituisena diipadaapana, jonka ainoana itselleni välittyneenä viestinä oli, että hän itse ei ole halukas luopumaan vallastaan. EU:n laajuisena uskoisin dekriminalisointialoitteen menevän käsittelyyn paljon helpommin kuin mitä täällä kuumottelijoiden luvatussa maassa Suomessa. Lisäksi olisi kotimaan vaikuttajat aika voimattomia kannattaa kieltolakia, kun isäntäorganisaatiolta tulisi käskyä pistää selkeät rajat ganjabisnekselle.

[hisbollah]

City-lehti kirjoittaa kannabisuutisoinnista:
http://www.city.fi/blogit/2682/irti+mun ... rut/125943

Eksyn Pohjalaisen sivuille, missä Vaasan Irti huumeista ry:n edustaja Anne Salovaara-Kelo on erittäin huolissaan ja kertoo, että “kannabiksen käyttö oli raportin mukaan yleisin hoitoon hakeutumisen syy heillä, jotka eivät ole käyttäneet opioideja.” Salovaara-Kero viittaa kirjoituksessaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) Huumeet Suomessa 2012 -selvitykseen.

2. THL:n raportti toteaa seuraavaa: “päihdehuollon kaikkien huumeasiakkaiden joukossa ensisijaisina hoitoon hakeutumiseen johtaneina päihteinä olivat opiaatit (59%), stimulantit (13%), alkoholi (11%) ja kannabis (10%)...” Toisin kuin Salovaara-Kero antaa ymmärtää, kannabis on neljänneksi yleisin syy hoitoon hakeutumiselle (tähän vaikuttanee merkittävästi käyttörikoksen yhteydessä poliisin markkinoima hoitoon hakeutuminen, jota markkinoidaan valheellisesti lieventävänä asianhaarana).

"Kirjoita enemmän viestiin."

[Jazz1]

Jep jep, ja tuo "toiseksi yleisin syy hakeutua hoitoon" on vielä tosi siteerattu ja laajasti käytetty fraasi.

[soolo]

Kenelläkään HBL:n tunnareita?

http://hbl.fi/2014-01-31/562396/cannabi ... d-i-seglen

virke jos toinenkin

[Stoned420]

Promillerajan kiristäminen voisi vähentää rattijuoppojen kiinnijäämisen riskiä

Blåfield pelkää, että vahvasti humalaiset autoilijat voisivat päästä ratsioista läpi, kun poliisi ottaisi talteen lievästi päihtyneitä.
Lakimiesliitto ilmoitti taannoin, ettei se kannata rattijuoppouden promillerajan laskemista 0,5:stä 0,2:een.
Neljä viidesosaa Suomessa tiekuoleman aiheuttavista rattijuopoista on vahvasti humalassa.
- Sen sijaan vain 2 prosentissa alkoholia nauttineiden aiheuttamista kuolonkolareista kuskin promillemäärä on 0,2-0,5, Blåfield muistuttaa.
Promillerajan alentamista ehdottaa tuore kansalaisaloite. Yli 60 000 allekirjoitusta saanut aloite vaatii myös rattijuoppojen rangaistusten koventamista.
Liikenne- ja viestintävaliokunnan jäsen, kansanedustaja Mikko Alatalo (kesk) katsoo, että rangaistusten tiukentaminen ei ole tehokas keino vähentää rattijuoppojen aiheuttamia kuolemia.
- Valitettavasti monella rattijuopolla elämänhallinta on jo niin kateissa, että he eivät välitä rangaistuksen kovuudesta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014020 ... 7_uu.shtml

Hauska miten sanotaan, ettei poliisin ole järkevää käyttää resursseja pikkurikollisten kiinniottamiseen koska silloin ne oikeasti muille vaaralliset voivat päästä karkuun. Lisäksi huvittaa tuo viimeinen jae jossa Alatalo sanoo, ettei rattijuoppojen rangaistusten koventaminen auta koska he eivät piittaa rangaistuksista. Miksi tämä kuulostaa niin tutulta.. Ei sillä. Itse en hyväksy edes pilvessä ajamista.

[Kippari]

Hauska miten sanotaan, ettei poliisin ole järkevää käyttää resursseja pikkurikollisten kiinniottamiseen koska silloin ne oikeasti muille vaaralliset voivat päästä karkuun. Lisäksi huvittaa tuo viimeinen jae jossa Alatalo sanoo, ettei rattijuoppojen rangaistusten koventaminen auta koska he eivät piittaa rangaistuksista. Miksi tämä kuulostaa niin tutulta.. Ei sillä. Itse en hyväksy edes pilvessä ajamista.

Sama kaksinaismoralismi näkyy siinä että dopingaineiden hallussapitoa omaan käyttöön ei ole kriminalisoitu. Tätä perustellaan sillä että kriminalisoinnista olisi enemmän haittaa.

Kolmioreseptilääkkeitäkään ei nähdä varsinaisena ongelmana liikenteessä vaikka ne heikentävät ajokykyä eikä kaikkia niistä oikein voi testeillä havaita.

Kannabis on tietysti ihan eri asia. Koska huume.

[soffallamaaten]

Vahvuuden takia on jo eri kamaa kuin ennen. Poliisi ottanu ja kokeillu? Tuollainen säälittävä yritys kertoo jo epätoivosta keksiä kannabiksen kieltämiseen joku syy.

[pullapoika]

Mää saan ajaa autoa buprenorfiini ja benstopäissään, respat kun löytyy.. Se on ok kaikkien mielestä vaikka napit tuntuu päähän menevän, mutta kun lääkäri näin haluaa lääkitä, ei sen perusteella voi ajokorttia viedä kun "ei ne niin kauheasti vaikuta ajamiseen" ..en kyllä koskaan ole autolla aiheuttanut mitään vahinkoa liikenteessä ja oon ajellu ympäri suomea.

Mitä tulee tuohon promillerajan kiristymiseen, se tuskin vähentää rattijuopumuksen aiheuttama ongelmaa.. Ennemmin kiristäisin tuomioita niin, että oikeasti tuntuu ja pelottaa lähteä humalassa ajamaan. Tosin joillekkin se on ihan sama, täällä on maita ja mantuja joissa poliisia tuskin koskaan näkee ja kännissä ajaminen/työnteko on normaalia eikä siihen puututa kun ei onnettomuuksia tapahdu.

Tiedän täälläkin erään rakennusliikkeen varastossa töissä olevan vanhan miehen joka on kännissä aina ja viinalle haisee, silti hommat luistaa ja tavarat löytyy. Kukaan työkavereista ei edes puutu siihen vaikka kaikki hänet alkoholistiksi tietää.

Vahvuuden takia on jo eri kamaa kuin ennen. Poliisi ottanu ja kokeillu? Tuollainen säälittävä yritys kertoo jo epätoivosta keksiä kannabiksen kieltämiseen joku syy.

Toi nyt on näitä juttuja jotka ovat lähteneet kai amerikasta vastustajien riveistä ja rantautuneet suomeen. Sinäänsä se on "eri kamaa" eli vahvempaa, mutta ei eri ainetta.
Ihan hyvä tästäkin on puhua, että kannabiksen pitoisuudet heiluu heikosta vahvaan katukaupassa ja se on vain laittomien markkinoiden syytä.

Verrataanhan täällä vahvaa alkoholiakin "eri aineeksi" kuin keskikaljaa.. Sitä saa vain alkosta ja on K20 kamaa.
Ei siinä kuitenkaan ole mitään muuta eroa, tosin viina kolahtaa enemmän päähän mitä vahevampaa se on ja sen juominen on vaikeampaa kontrolloida. Tämän nyt näkee joka viikonloppu jokaisessa pitäjässä suomessa. "Normaalikäyttäjät" ovat sekoilevia ja toisiaan uhkailevia ongelmia.

Kannabiksessakin tuohon argumenttiin voi todeta, että valvotuilla ja kontrolloiduilla markkinoilla tätä ongelmaa ei olisi ja vahvalle kannabikselle voitaisiin asettaa käyttösuositukset..

Tuo argumenttihan nyt perustuu siihen, että ajatellaan nykyisten nuorten eläneen 70-luvun ja annostelevat sen mukaan kannabista joka on nykyään vahvempaa kuin silloin.. Näinhän homma ei ole.. Toisaalta, ehkä luullaan, että vanhemmat ajattelevat sen olevan "laimeaa" ja hyväksyvät lasten käytön... En silti näe mitään puolustamista sillä, että jos vanhempi on 70-luvulla poltellut, ei se oikeuta häntä lupaamaan alaikäisen käyttämään mitään päihdettä, oli se vahvaa tai laimeaa.

Enivei, ongelman ydin tuossa jutussa ilmeni siinä, että kun ei tiedetä kuinka vahvaa kannabista käytetään kun markkinoita ei valvota laadullisesti, edellinen satsi kannabista diileriltä ostettuna on voinut olla laimeaa ja uusi satsi onkin liian vahvaa(tai jatkettu synteettisillä THC analogeilla "vahvemmaksi")

Paskapuhetta se kuitenkin on, että tuolla verukkeella holhotaan aikuisia ihmisiä, kyllä polttajat tietävät, että kannabis on vahvaa ja annostelevat sen oman mielensä mukaan.

Itse poltan harvoin ja noin 0.1-0.2g jointti riittää kotikasvatettua hyvää budia, katukaupasta en oikein kannabista halua enään ostaa koska se tukee rikollisuutta ja siitä ei tiedä mitä se on.. Hirvittää jo ajatella niitä aikoja kun sitä PL:ää tuli pössyteltyä, on keuhkot olleet kovilla ja tiedä mitä lie kamelinpaskaa sitä on tullut poltettua. Kerran oli moottoriöljyä koko lätkälevy täys, sytkäriä kun näytti, paloi kerralla iso biitti lätkää itsestään ja öljyä jäi lautasella iso lammikko.

Tää argumentti pitäisi kääntää dekriminalisaation hyväksi sillä, että rikollisten käsissä kannabiksen vahvuudesta ei tiedetä mitään, ei edes sitä onko kukan seassa synteettisiä THC-analogeja ja mikä sen vahvuuden tekee. Hyvällä politiikalla kannabiksen laatu olisi tasaisempaa, myyjä osaisi neuvoa ja ihmiset olisivat valppaina, ettei alaikäiselle välitetä kannabista. Täysin poissuljettua alaikäisten kannabiksen käyttö tuskin tulee olemaan, mutta parempi, että kannabis olisi "näkyvillä" aikuisten päihteenä kuten alkoholikin ja poliisi voisi puuttua alaikäisten hallussapitoon ja käyttöön, kuitenkaan leimaamatta heitä loppuelämäkseen rikollisiksi.

Kuitenkin, hyvä tuo o vahvuus-kysymys on kääntää itse poliittiseksi eduksi ja sitä myötä vaatia kannabista valvontaan ja vain aikuisten käyttöön.

[Kippari]

Mää saan ajaa autoa buprenorfiini ja benstopäissään, respat kun löytyy.. Se on ok kaikkien mielestä vaikka napit tuntuu päähän menevän, mutta kun lääkäri näin haluaa lääkitä, ei sen perusteella voi ajokorttia viedä kun "ei ne niin kauheasti vaikuta ajamiseen"

Tämä on hyvä pitää mielessä mm. A2 kannabisiltaa ajatellen. Kortti lähtee selväpäiseltä kuskilta jos löytyy elimistöstä kannabiksen hajoamistuotteita mutta reseptilääkkeiden käyttäjä saa ajaa rauhassa ryynipäissään.

[pullapoika]

...

Tämä on hyvä pitää mielessä mm. A2 kannabisiltaa ajatellen. Kortti lähtee selväpäiseltä kuskilta jos löytyy elimistöstä kannabiksen hajoamistuotteita mutta reseptilääkkeiden käyttäjä saa ajaa rauhassa ryynipäissään.

Sepäse..

Huumeita ko. aineet ovat jos mulla ei olis paperia povitaskussa jossa on apteekin leimat, että ko. lääkkeitä mulle on lääkäri määrännyt, sama lääkäri on tarkistanut, että olen "tarpeeksi selvinpäin" että voin autoa ajaa ja antanut mulle luvan.

Huumetesteissä kun piti 6kk käydä, mulla PITI näkyä kaksi huumetta ja loput piti olla negatiivista, että sain kortin ja ei katsottu ongelmakäyttäjäksi.

Poliisi siis vaati lääkäriltä E-todistusta, että saan ajokortin takaisin. Lääkitys päällä, puhtaat seulat ei tarvi olla jos lääkäri on huumeita määrännyt käyttää lääkkeenä.

[kalmankuningas]

Vahvuuden takia on jo eri kamaa kuin ennen. Poliisi ottanu ja kokeillu? Tuollainen säälittävä yritys kertoo jo epätoivosta keksiä kannabiksen kieltämiseen joku syy.

Kummallinen asenne... miten kummassa tuon voisi kukaan ihminen vääntää syyksi kieltää kannabis... en pidä tästä asenteesta että ihmiset jaetaan toisiaan vastaan taisteleviin kerhoihin.

[Simppa Hurkus]

...

Kummallinen asenne... miten kummassa tuon voisi kukaan ihminen vääntää syyksi kieltää kannabis... en pidä tästä asenteesta että ihmiset jaetaan toisiaan vastaan taisteleviin kerhoihin.

Jari Luoto on kuitenkin johdonmukainen, omalla karulla tavallaan. Kannabis on eRRRittäin vaaRRRallista hUUmetta, koska sitä on kehitetty sitten 60-luvun. Kokaiinin kaupittelu Pirkanmaalla ei ole kovin suuri synti, koska kokaiini on aina vaan melko lailla sitä samaa tasasta puuroa kuin 60-luvullakin.

[kalmankuningas]

...

Jari Luoto on kuitenkin johdonmukainen, omalla karulla tavallaan. Kannabis on eRRRittäin vaaRRRallista hUUmetta, koska sitä on kehitetty sitten 60-luvun. Kokaiinin kaupittelu Pirkanmaalla ei ole kovin suuri synti, koska kokaiini on aina vaan melko lailla sitä samaa tasasta puuroa kuin 60-luvullakin.

Ymmärsit väärin. Minä tarkoitin tuota kirjoittajaa joka väittää tuon olevan Jari Luodolta jokin argumentti sille että kannabiksen tulee olla laitonta.