Heipähei,
Lokakuun 28. jälleen pääsee laittamaan lapun paperiin vihreämmän tulevaisuuden puolesta, vaikka kunnallisvaalit onkin vain astinlauta valtaan eduskunnan ulkopuoliselle puolueelle.
Noh, vasemmisto on nykyään hallituksessa mutta tehokkaammin dekriminalisoinnin puolesta näkyy nykyään kampanjoivan YAD kuin Soininvaara.
Piraattipuolue on edelleen Suomen eniten "henkilökohtaista päätäntävaltaa" kannattava puolue, ja myös kansainvälisesti pilvimyönteisin. Ikävä kyllä uudella puolueella ei ole valtion takaamaa vaalirahoitusta, ja kun organisaatio on edelleen vahvassa kehitystilassa, taistelu päihdepoliittisen muutoksen puolesta tuntuu ylämäeltä. Piraateilta puuttuu toki rahaa, mutta myös aktiiveja ja ehdokkaita, jotka keräisivät sitten edes ne kaveripiirinsä äänet mukaan pottiin. Kansainvälisiä trendejä seuratessa voidaan kuitenkin sanoa että taistelu ei missään nimessä ole toivoton.
http://piraattipuolue.fi/agenda/puolueohjelma
http://piraatit.fi
Niin ja onhan optimointipuolueella muitakin kannattamisen arvoisia asioita, mutta niistä kannattaa lienee itse ottaa selvää.
Mutta jotta olisi keskustelua, kerro toki oma mielipiteesi piraateist, tai ehdota toista puoluetta joka saisi lainsäädännön ohjattua nopeammin oikeaan suuntaan.
Kunnallisvaalithread 2012
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.
Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.
Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Re: Kunnallisvaalithread 2012
Nuoret vasemmistoliiton ehdokkaat ovat aika lailla kaikki dekriminalisaation puolesta. Kannattavat myös joukkoliikennettä sekä ekologisesti ja inhimillisesti kestävää taloutta ja vastustavat liiallista rahan valtaa. Hyväksyvät kaikki ihmiset sellaisina, kuin he ovat niin kauan kun eivät vahingoita toisia tai ympäristöä. Haluavat verotuksen sellaiseksi, että se palvelee pieni- ja keskituloisia suurituloisten sijaan sekä kannattavat kaikille maksutonta koulutusta ja terveydenhuoltoa.
Re: Kunnallisvaalithread 2012
Piski^ kirjoitti:Piraattipuolue on edelleen Suomen eniten "henkilökohtaista päätäntävaltaa" kannattava puolue, ja myös kansainvälisesti pilvimyönteisin. Ikävä kyllä uudella puolueella ei ole valtion takaamaa vaalirahoitusta, ja kun organisaatio on edelleen vahvassa kehitystilassa, taistelu päihdepoliittisen muutoksen puolesta tuntuu ylämäeltä.
Ylämäkeä siinä on lähinnä siksi, että henkilöt jotka ajattelevat noin, nostavat sen mäen pystyyn. En toki syytä sinua henkilökohtaisesti, se nyt vain on ongelma vaalitavassa, joka perustuu de Hundtiin esim. siirtoäänivaalin sijasta.
Rahaa puolueella ei paljoa ole ja vaalit menevät talkoohengellä. Rahaa saa vasta sitten, kun saavuttaa paikkoja parlamentissa, mutta toisaalta parlamenttiin ei olla Suomessa koskaan päästy ilman läpimurtoa ensin kunnallisvaaleissa. Ikävä sikäli, että Piraatteja ei ole helppo mieltää kunnallisvaaliasiaan. Toki jotakin tolkkua IT-infrastruktuuriin ja järjestelmät jostakin muualta kuin TietoEnatorilta. Mutta kuinka nämä "myy" äänestäjälle vaikka tärkeitä ovatkin? Piraattipuolue, kun ei pääasiassa ole mikään rahapuolue, kuten perinteinen vasen-oikea-akseli, vaan ihmisoikeuspuolue. Pääsääntöisesti kunnallisvaalit ovat tärkeä ponnahduskivi valtionpolitiikkaan, jossa taas tehdään arvopolitiikkaa.
En ole puolueen sisällä osallistunut juuri kunnallisvaaliteemoja koskevaan keskusteluun, koska en ryhtynyt itse ehdolle. Lempäälä on vähän pieni pitäjä ja yksin on hankala päästä läpi. Toivon, että ainakin pääkaupunkiseuru, Turku, Tampere saataisiin joku läpimurto. Liikkuvat äänestäjät, jotka eivät entuudestaan ole faniutuneita Piraattipuolueeseen, eivät kuitenkaan ole kiinnostuneita läpimurrosta itsestään, mikä on ymmärrettävää. Piraattipuolue on kuitenkin nuorten puolue (eikä Piraattipuolue muiden puolueiden tavoin ole vahvasti eriävin mielipitein nuorisojärjestönsä kannanottoihin nähden). Riittääkö se vaaleissa? En tiedä. Vasemmistoliitto lupaa tiiliskiviä yksityisautoille, ja "kykypuolue" lupaa jouhevuutta rakennuslupiin, persut lupaa ennalta määrittelemättömän sisältöistä "jytkyä" itseisarvoisena eli tahtovat avointa valtakirjaa nostaa lisää rahaa valtion kassasta Soinin henkilökohtaiseen rahastoon ilman, että varsinaisesti ottaisivat kantaa poliittisiin kysymyksiin (taaskaan).
En minä Piraateille mitään murskavoittoa odota, vaikka tuossa sakissa suhmuroijia ja kavaltajia, ei kukaan poliittisesti neitseellinen säätäjä/idealisti voi olla esiintymättä edukseen.
Piraateilta puuttuu toki rahaa, mutta myös aktiiveja ja ehdokkaita, jotka keräisivät sitten edes ne kaveripiirinsä äänet mukaan pottiin. Kansainvälisiä trendejä seuratessa voidaan kuitenkin sanoa että taistelu ei missään nimessä ole toivoton.
Ei ole, mutta kyllä tuo taistelu poliittisesta "uskottavuudesta" käydään joka valtiossa erikseen. Myöskin huomattavaa on, että pienpuolueella, joka ei ole vakiintunut valtaan, voi äänisaalis vaihdella merkittävästi kunnallis-, euro- ja parlamenttivaalien välillä. Ks. Ruotsin oman maan parlamenttivaalit ja vertaa aiempaan EU-parlamenttivaaliin.
Eiköhän näissä vaaleissa kuitenkin Piraattipuolueen "neitsyys" mene eli saa muutaman kunnallisedustajan läpi. Se on tärkeää "uskottavuudelle" koska vaaleissa "uskottavuudella" houkutellaan enemmän kuin terveellä järjenkäytöllä tai luotettavuudella. Limanuljaskat tuppaavat valitettavasti voittamaan...
Pessimismi ja sovinnaisiin kompromisseihin tyytyminen on toisaalta pahin vihollinen kehitykselle. Ehkä joskus ei-limanuljaskat saavat suhteessa enemmän valtaa niin kunta- kuin valtiotason edustajistoissa.
Mutta jotta olisi keskustelua, kerro toki oma mielipiteesi piraateist, tai ehdota toista puoluetta joka saisi lainsäädännön ohjattua nopeammin oikeaan suuntaan.
Me piraatit ollaan aivan täydellisiä ihmisiä. (En kai ole jäävi kommentoimaan, kun olen vain rivijäsen (enkä ehdolla), enkä penniäkään kostu vaikka puolue menestyisi.)
Itse en tosin voi äänestää piraattia, koska pikkupitäjän asukki, joten kunnallisvaaleissa täytynee äänestää toiseksi parasta. En ole päättänyt vielä.
Mitä tulee suositteluihin, kunnallisvaaleissa on hankala antaa valtakunnallista vinkkiä siitä mitä puoluetta kannattaa äänestää, koska VL, SDP, Kok, Kesk ja PS ovat kaikki melkoisia suhmuripuolueita. Vihreät vähän nuorempia, joskin niissäkin paljon entisä VL-väkeä (taistolaisia), joiden aivot on vielä maamme sisällissodassa. Ainakin Lempäälässä on vielä kunnon oikeisto vs. vasemmisto -sota kunnallispolitiikassa, koska jokainen esim. kunnan kaavoittaja pyrkii puoluetaustansa mukaan torpedoimaan väärien sukujen rakennuslupia (jopa terveydenhuollon taso riippuu sukunimestäsi), yms. Homma on ihan mahdotonta noiden vanhojen puolueiden kanssa. Kaulaansa myöten korruptiossa ja tuottamattomassa vihanpidossa keskenään, että en todellakaan tiedä ketä äänestää, kun ei ole ryvettymätöntä puoluetta tarjolla. En tiedä äänestäisikö sitten jotakuta nuorta, ei-taistolaista vihreää vaiko tyhjää. Ei kai sitä viitsi pelkäksi protestiksi asettua ehdollekaan. Autan mielummin Tampereen sällejä heidän kampanjoinnissa olematta itse ehdokkaana. Energia sinne missä on realistinen mahdollisuus saada ehdokkaita läpi.
Re: Kunnallisvaalithread 2012
Whiic: Kiitos kattavasta analyysistä. Piraateilla ei tietenkään ole resursseja lähteä vaalikamppailuun pienissä kunnissa, joten vääntö onkin sitten kovempaa noissa isoissa kaupungeissa. Parhaimmat mahdollisuudet on toki kaupungeissa joissa on vahva opiskelijaedustus.
Dilemma: Allekirjoitan itsekin että Vasemmistonuoret ajavat about samoja arvoja kuin Piraatit. Sen verran on tullut kritiikkiä, että vaikka puolue istuu hallituksessa, ei vasemmistolaisuus juurikaan vaikuta siellä, vaan mennään kokoomuksen ehdoilla, sekä siitä, että viime vuonna vasemmistoliitto erotti eduskuntaryhmästä 2 hallitukselle epäluottamuslauseen antanutta. Ryhmäkuri siis...
Itse koen tämän olevan ongelma kaikkien vanhojen puolueiden ongelma, vanhat jäärät kerää kuitenkin aina eniten ääniä, ja sitä mukaa pääsevät tekemään päätöksiä vanhan kaavan mukaisesti. Piraateilla ei tällaista ongelmaa ole kun ei ole vanhoja jo istuvia jääriä eikä ryhmäkuria. Bonusta antaa myös ideologisen historian uupuminen, jolloin tuntuu että Piraatit ovat syntyneet aikamme ilmiöistä eikä historian havinasta.
Dilemma: Allekirjoitan itsekin että Vasemmistonuoret ajavat about samoja arvoja kuin Piraatit. Sen verran on tullut kritiikkiä, että vaikka puolue istuu hallituksessa, ei vasemmistolaisuus juurikaan vaikuta siellä, vaan mennään kokoomuksen ehdoilla, sekä siitä, että viime vuonna vasemmistoliitto erotti eduskuntaryhmästä 2 hallitukselle epäluottamuslauseen antanutta. Ryhmäkuri siis...
Itse koen tämän olevan ongelma kaikkien vanhojen puolueiden ongelma, vanhat jäärät kerää kuitenkin aina eniten ääniä, ja sitä mukaa pääsevät tekemään päätöksiä vanhan kaavan mukaisesti. Piraateilla ei tällaista ongelmaa ole kun ei ole vanhoja jo istuvia jääriä eikä ryhmäkuria. Bonusta antaa myös ideologisen historian uupuminen, jolloin tuntuu että Piraatit ovat syntyneet aikamme ilmiöistä eikä historian havinasta.
-piski-
Re: Kunnallisvaalithread 2012
Piski^ kirjoitti:Dilemma: Allekirjoitan itsekin että Vasemmistonuoret ajavat about samoja arvoja kuin Piraatit. Sen verran on tullut kritiikkiä, että vaikka puolue istuu hallituksessa, ei vasemmistolaisuus juurikaan vaikuta siellä, vaan mennään kokoomuksen ehdoilla, sekä siitä, että viime vuonna vasemmistoliitto erotti eduskuntaryhmästä 2 hallitukselle epäluottamuslauseen antanutta. Ryhmäkuri siis...
Ei pidä paikkaansa. Ottaen huomioon sen, että vasemmisto sai vain muistaakseni n. 9% äänistä eduskuntavaaleissa ja esim. kokoomus sen 24%, näkyy hallituksen ohjelmassa paljon vasemmiston ajamia teemoja. Tässä esimerkkejä:
-harmaan talouden vastainen taistelu (esim. työmaiden verokortit. Kokoomus ja RKP yrittivät tosin torpata tämänkin)
-pääomaveron korotus ja tuloveron korotus, ikävä kyllä myös ALV:tä jouduttiin korottamaan kokoomuksen ja rkp:n ajamana
-perusturvan korotus 100 eurolla
-vakuudet (paskoihin) tukipaketteihin sekä mikä tärkeintä, sijoittajavastuun
-parannukset ikäihmisten hoivaan
-työmarkkinatuen tarveharkinnan poistaminen puolison tulojen osalta
Lisää esimerkkejä Paavon tuoreessa blogauksessa: http://www.paavoarhinmaki.fi/blogi/2012 ... -parempaa/
Piraattipuolueesta haluan sanoa vielä sen verran, että ihmetyttää, miten "tiedepuolueena" itseään markkinoivan puolueen sivustoilta tai blogauksista ei löydy mitään seuraavien mielestäni politiikan aika isohkojen teemojen ympäriltä
:
-ympäristö, ympäristö ympäristö. Eikö piraateilla ole mitään sanottavaa ilmastonmuutoksesta, jonka suhteen tiedemiesten mukaan pitäisi OIKEASTI tedä helvetisti ian seuraavan 5-10 vuoden sisällä, tai peli alkaa olemaan menetetty?
-terveydenhuolto. Suomen julkinen terveydenhuolto on rapautumassa kokoomuksen leikkaus- ja veronkevennyspolitiikan ansiosta ja tilalle haluavat tuoda jenkkiläiset veronkiertäjä terveysbisnesmiehet ja kaikki muuttuu maksulliseksi
Missä kaikki muut foorumin vihervassarit on?
Re: Kunnallisvaalithread 2012
Piski^ kirjoitti:
....Noh, vasemmisto on nykyään hallituksessa mutta tehokkaammin dekriminalisoinnin puolesta näkyy nykyään kampanjoivan YAD kuin Soininvaara....
YAD ei ole poliittinen puolue (jep, ethän sitä väitäkään) mutta ei niiden halu ole kannattaa kannabiksen dekrimilisointia, ainoastaan sitä, ettei nuorille (alaikäisille) tule enemmän ongelmia lain tulkinnan takia mitä itse kannabiksen käyttörikos aiheuttaa. Nykyinen lakikin antaa mahdollisuuden vaikka olisit vaikka 50-vuotias, antaa kannabiksen käytöstä pelkkä huomautus, poliisit/syytäjät vain haluvat tulkita lakia siten, että jaetaaan rangaistuksia automaattisesti.
-
Pellon Pekko
- 3 tähteä
- Viestit: 908
- Liittynyt: 16.4.2006
Re: Kunnallisvaalithread 2012
YAD ei ole poliittinen puolue (jep, ethän sitä väitäkään) mutta ei niiden halu ole kannattaa kannabiksen dekrimilisointia, ainoastaan sitä, ettei nuorille (alaikäisille) tule enemmän ongelmia lain tulkinnan takia mitä itse kannabiksen käyttörikos aiheuttaa. Nykyinen lakikin antaa mahdollisuuden vaikka olisit vaikka 50-vuotias, antaa kannabiksen käytöstä pelkkä huomautus, poliisit/syytäjät vain haluvat tulkita lakia siten, että jaetaaan rangaistuksia automaattisesti.
Sen verran korjaan, että vaikka YAD painottaa nuoriin ja ennaltaehkäisevään päihdetyöhön, ei YAD nyt ymmärtääkseni ole ehdottamassa vain alaikäisten sakottamisen lopettamista. Toiminnanjohtaja Rosita Juurinen on puhunut siitä, että on oltava erilaiset toimintamallit ns. kokeilevia lapsukaisia ja valintansa tekeviä aikuisia varten. Hän on painottanut, etteivät seuraamukset kiinnijäämisestä saisi olla kenellekään suhteettomat ja turhaa syrjäyttämistä ja leimaamista olisi ylipäätään vähennettävä. Todennut jopa julkisesti, että ymmärtää kotikasvatuksen olevan pienempi paha kuin katukaupasta ostamisen, eli järjestäytyneen rikollisuuden tukemisen.
Vaikka kannabis säilytetäänkin rikoslain piirissä, on syytä linjata ja yhdenmukaistaa lain tulkintaa. Poliisin antama
huomautus sakkorangaistuksen sijaan osoittaisi, että huumausainekontrollin painopisteet ovat muualla kuin
yksittäisten käyttäjien jäljittämisessä ja rankaisemisessa. Kannabispolitiikan kehittämisessä tulee tehdä myös
nykyistä enemmän yhteistyötä päihdealan eri toimijoiden, kannabisaktivistien sekä päättäjien kesken.
- tavoitteena humaani suhtautuminen kannabiksen käyttäjiin, palveluiden kehittäminen,
kannabishaittojen ehkäisy ja vähentäminen (ote YAD ry:n Myssy-manifestista http://www.yad.fi/attachments/article/7 ... ikseen.pdf)
Varovaisesti kommentoin, korjatkoon/tarkentakoon Rosita itse jos meni pieleen
Itse en edelleenkään ole YAD:n leivissä, mutta uskon avoimen keskustelun lisäävän ymmärrystä. Vaikkei YAD ajakaan dekriminalisointia, on se silti verraten radikaalilla ja raikkaalla asenteella liikkeellä - kauan ei ole siitä, kun kannabisvalistusta julkisuudessa hoiti kai näkyvimmin muuan Jukka Riipinen. Riipiskä tolkutti mm. että mitään, mitä kannabista käyttävän suusta pääsee, ei saa uskoa todeksi... IHry on ilmeisesti päättänyt jatkaa änkyröimistä valitsemallaan tiellä (pitää rahoittajat tyytyväisinä/itsensä ulkona keskustelusta??), hiljattain huomasin Aamulehden yleisöosastolta heidän edustajansa avatumisen sakottamisen jatkamisen puolesta. Meinasin jopa vastata, mutta jätin omaan arvoonsa.
Öh, tämä taisi olla kunnallisvaali- eikä päihdejärjestökeskustelu..
humaNISTI
www.suviko.blogspot.com
www.suviko.blogspot.com
Re: Kunnallisvaalithread 2012
Kai sitä täytyy jälleen kerran Perussuomalaisia äänestää. 
"miten pillulla voi paikata mitään kun sekin on vaan reikä" - Naftal
Re: Kunnallisvaalithread 2012
Dilemma kirjoitti:...
Ei pidä paikkaansa. Ottaen huomioon sen, että vasemmisto sai vain muistaakseni n. 9% äänistä eduskuntavaaleissa ja esim. kokoomus sen 24%, näkyy hallituksen ohjelmassa paljon vasemmiston ajamia teemoja. Tässä esimerkkejä:
-harmaan talouden vastainen taistelu (esim. työmaiden verokortit. Kokoomus ja RKP yrittivät tosin torpata tämänkin)
-pääomaveron korotus ja tuloveron korotus, ikävä kyllä myös ALV:tä jouduttiin korottamaan kokoomuksen ja rkp:n ajamana
-perusturvan korotus 100 eurolla
-vakuudet (paskoihin) tukipaketteihin sekä mikä tärkeintä, sijoittajavastuun
-parannukset ikäihmisten hoivaan
-työmarkkinatuen tarveharkinnan poistaminen puolison tulojen osalta
Lisää esimerkkejä Paavon tuoreessa blogauksessa: http://www.paavoarhinmaki.fi/blogi/2012 ... -parempaa/
Piraattipuolueesta haluan sanoa vielä sen verran, että ihmetyttää, miten "tiedepuolueena" itseään markkinoivan puolueen sivustoilta tai blogauksista ei löydy mitään seuraavien mielestäni politiikan aika isohkojen teemojen ympäriltä
-ympäristö, ympäristö ympäristö. Eikö piraateilla ole mitään sanottavaa ilmastonmuutoksesta, jonka suhteen tiedemiesten mukaan pitäisi OIKEASTI tedä helvetisti ian seuraavan 5-10 vuoden sisällä, tai peli alkaa olemaan menetetty?
-terveydenhuolto. Suomen julkinen terveydenhuolto on rapautumassa kokoomuksen leikkaus- ja veronkevennyspolitiikan ansiosta ja tilalle haluavat tuoda jenkkiläiset veronkiertäjä terveysbisnesmiehet ja kaikki muuttuu maksulliseksi
Missä kaikki muut foorumin vihervassarit on?
Vasemmistoliitto kuitenkin on hallituksessa tekemässä näitä päätöksiä, joten ei Arhinmäen sakki voi luistella vastuustaan näiden päätösten osalta. Mm. typerä kuntauudistus vie palveluja pois maalta, ALV nostettiin hallituksen toimesta ja VASEMMISTOLIITTO oli syypää siihen että km-korvausta pudotetaan ankarasti. VL:ko oli työntekijän puolella? Ei tainnut olla, kun km-korvaukset viedään ah, niin tietävän liikenneministerin toimesta.
Vakuudet ja sijoittajavastuu: Hetkinen! Eikös se ollut SDP joka nämä ajoi läpi hallitustunnusteluissa? Jutta Urpilainen piti viimeiseen asti kiinni näistä "vakuuksista" ja "sijoittajavastuusta". Noh, ne saatiin läpi mutta enpä menis kehuskelemaan asialla. Vakuudet ovat yhtä tyhjän kanssa, sama kuin lainaisit kaverille 100e ja pyytäisit vakuudet 30e edestä. Samalla Suomi käsittääkseni luopui sijoitustensa korkotuotoista, eli kyllä tässä vedettiin kansaa taas nenästä. Jos nämä vakuudet olisivat niin hyvä juttu, niin eikö ole kummalista että Suomi oli ainut joka ne vaati? Euroopassa tiedettiin kyllä että tämä oli vaan sisäpoliittinen taikatemppu.
You wake up and realize the days were slow but the years went fast
Re: Kunnallisvaalithread 2012
Tuskin tässä muita vaihtoehtoja on kuin Piraattipuolue. Vassareita tai Perssuomalaisia? Ei kiitos.
Re: Kunnallisvaalithread 2012
mä pidän näitä cityvihreitä kaikkein surkeimpana sakkina, alle voin laittaa joitain perusteluja.
edellisen hallituskauden paska-aivo. korjaan...paska-kaivolaki: tarkoittaa sitä että jopa siellä pihtiputaan mummonmökissä pitää olla imeytyskentät sekä toimimattomat tuhansien eurojen pienpuhdistamot, ettei siitä yhdestä mummista irtoavat ravinteet valu itämereen vaikka matkaa lähimpään vesistöön onkin 400km. tai jos omistat vaikkapa kesämökin kunnallisen putkiston ulkopuolella. sillä ei ole merkitystä, vaikka viettäisit siellä ainoastaan pari vko kesälomalla sekä viikon talvilomalla.
hehkulampputäyskielto: nykytekniikalla olisi mahdollista valmistaa huomattavasti pidempään toimivia hehkulamppuja. nyt saatiin korvaavaksi tuotteeksi elohopeaa sisältävää ongelmajätettä. mitä siitä, että se hehkulamppu tuottaa 60 prosenttisesti lämpöä, se on kaikki pois asunnon lämmityskuluista. suomessa kun vielä tämä pimeys ja kylmyys korreloi vahvasti keskenään, kesällä kun on lämmintä on myös valoisaa niin ei niitä hehkulamppuja kovin paljon polteta. jolloin sitä hukkalämpöäkään ei ihan hirveästi tule. ja talvella päinvastoin, kun on pimeää on myös kylmää joten hehkulampun tuottama lämpö tulee hyötykäyttöön. ei se energia mihinkään häviä.
http://www.tekniikkatalous.fi/rakennus/ ... en/a837128
paljonkohan kuluu energiaa kun minä lähden kuskaamaan tätä elohopeapakettia obelixillani 30km/suunta keräyspisteelle? ja arvatkaapa kaksi kertaa lähdenkö???
tässäkin oli hässillä sormet pelissä... olisko kannattanut odotella muutama vuosi kun tekniikka kehittyy ja siirtyä suoraan ledeihin???
satu hässin 2008 läpi junttaama rikkidirektiivi: kysehän tässä ei ole siitä etteikö nämä rikkirajat tulisi joka tapauksessa. tämän on päättänyt IMO (international maritime organisation) jo ajat sitten vaan siitä että olisi pitänyt antaa suomen teollisuudelle sekä merenkululle aikaa sopeutua tähän muutokseen vuoteen 2020 asti niinkuin muuallakin maailmassa ja tähän yitettiin saada oikeen valtiovallan taholta lykkäystä. kalusto vanhenee ja sitä mukaa kun ne vaihdetaan uudempiin nämä asiat on automaattisesti otettu huomioon. esim tällänen pesuri on huomattavasti helpompi laittaa laivaan kun se on vielä suunnittelupöydällä (laivan tilat ovat rajalliset, laivan vakavuus=gm=painopiste on syytä ottaa huomioon). mutta ei, tämä laki tulee viemään ne viimeisetkin teollisuuden työpaikat suomesta, kun kuljetuskustannukset nousee pilviin täällä vientiteollisuuteen painottuvassa euroopan reuna-alueella. kohta täällä ei kannata valmistaa/tuottaa yhtään mitään. ja arvatkaapa tuleeko ne työt takaisin v2020 kun palataan taas normaaliin tilaan? (tarkemminsanottuna pohjoiseurooppa 0.1% vs välimeri 0.5%, muualla maailmassa tämä 0.5% tulee voimaan vasta 2025) ei tule, siitä takaisin siirtämisestä kun ei koidu enää mitään etua, ainoastaan kuluja.
lisäksi tässä annetaan melkoinen kilpailuetu esim itänaapurille joka tätä direktiiviä ei ole allekirjoittanut. mahtaako satu tietää raskaan polttoöljyn hintaeroa diedseliin /tonni? esim. silja europan 4kpl pääkonetta sekä 2 apukonetta (sähköntuotantoon) polttaa tätä heavy fuel oilia 190t/vrk. rikkipesurinkin saa rahalla (tosin tämänkään toimivuudesta ei vielä tiedetä yhtään mitään, näitä kun ei vielä ole kovin pitkään ollut käytössä, 2011 lopussa tuli ensimmäiset. container ship VII http://www.smu.fi/viestinta/uutiset/ark ... 39=2694775 ja kuten me skönöt sanomme kontti seiska oli ensimmäisten joukossa, nyt se on ollut käytössä noin vuoden, eikä kukaan ei tiedä miten tämä miljuunahärveli toimii esim 5v kuluttua, melko kallis ja riskaabeli sijoitus varustamolle. mikä instanssi valvoo että nämä härvelit toimivat esim 10v kuluttua niin kuin pitäisi, vai meneekö se vaan niin että maksa miljuuna ja taas saat ajella, vähän niinkuin jo aikaisemmin mainitsemissani pienpuhdistamoissa. aivan sama mitä sieltä korsteenista tupruaa?). yksi pesuri maksaa noin 1 000 000e (tämä on teknisesti mahdollista asentaa 1/3osaan jo käytössä olevista laivoista) ja noin 15-20v vanhan "feeder- luokan" aluksen saa parilla miljuunalla joten ihan joka laivaan näitä tuskin laitetaan. veikkaisin että tässä käy niin että kaikki vanhat feederit myydään ryssille pilkkahintaan ja ne jatkavat ajoa itämerellä tavalliseen tapaan venäjän lipun alla tuottaen voitot itänaapurin patruunoille. (väitän vielä niinkin että suomalaisilla laivoilla otetaan tämä ympäristökin paremmin huomioon, mitä itänaapurin vastaavissa)
mikäli et jaksa näitä kaikkia kauhukuvia kahlata läpi, niin Hässin osuus selviää parhaiten tuosta alimmasta linkistä.
http://www.taloussanomat.fi/ymparisto/2 ... 1237570/12
http://www.taloussanomat.fi/ymparisto/2 ... 1229656/12
http://www.taloussanomat.fi/perusteolli ... 1237307/12
http://www.taloussanomat.fi/ymparisto/2 ... 1237563/12
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2 ... 1230037/12
http://www.talouselama.fi/uutiset/suome ... i/a2143190
http://www.tekniikkatalous.fi/tyo/rikki ... -21082012&
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/y ... 538618.ece
http://www.uusisuomi.fi/raha/52806-suom ... n-maksavat
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51775-e ... -45-kertaa
way to go satu, mutta eipä kohta tule päästöjäkään teollisuudelta
mahtoiko satu tietää kuinka moneen alaan tämä vaikuttaa... metalli, puu, paperi, kemian teollisuus. oikeastaan kaikkeen mitä suomesta viedään sekä kaikkeen mitä tänne tuodaan. lisäksi vielä merenkulku sekä satamatoiminnat.
Tullin tilaston mukaan vuonna 2011 ulkomaankaupan merikuljetusten osuus oli 84 % kaikista kuljetuksista.
tähän rikkiasiaan löytyi vielä tällänen lainaus:
"Olisi asiallista kertoa miksi laivojen rikkidirektiivi tarvitaan
Satu Hassi perusteli radio-ohjelmassa laivojen rikkidirektiivin tarpeellisuutta sillä että nyt laivat tupruttavat enemmän rikkiä taivaalle kuin Euroopan autot.
Se ei ole asiallinen peruste. Maa- ja meriliikenteen rikkipäästöt ovat jo niin pienet (pudonneet huippuvuosista 80-90%), että niillä ei ole luonnolle ja ihmisille enää juuri mitään käytännön merkitystä verrattuna ilmakehään muutenkin tuleviin rikkipäästöihin kuten tulivuoret (keskimäärin 2000t/vrk) jne. Laivojen rikkipäästöt päästetään harvaan asutuilla seuduilla eli merillä ja matalalla. Ne laimenevat nopeasti eivätkä siksi aiheuta ihmisille keuhkosairauksia kuten liikenteen päästöt suurkaupungeissa tai metallisulattojen ja voimalaitosten päästöt jotka lähtevät aina samasta paikasta ja saastuttavat lähiympäristönsä Merien happamoituminen tapahtuu pääasiassa hiilidioksidipäästöjen kautta eikä rikkidioksidipäästöjen vuoksi.
Lentokoneiden päästöt vaikuttavat ilmakehän muutoksiin pahemmin kuin laivojen päästöt koska ne päästetään yläilmakehään.
Satu Hassin tulisi kertoa Itämeren rikkidirektiivin tarpeellisuus analyyttisemmin (jos perusteita yleensä on lainkaan) kuin mitä hän nyt on tehnyt."
Minä voin myös näin merenkulkijana kertoa, mikäli satu sattuu lukemaan. että satamissa ja satamien läheisyydessä (lue luotsimatkat n.5-10 mailia riippuen satamasta) ajetaan aina kevyellä polttoöljyllä. ja näin on tehty, no ainakin vuodesta 91, kun minä ensimmäisen kerran näihin hommiin lähdin. toimia mitä laivoilla tehdään ennen luotsin tuloa: ankkuristopparit irroitetaan, akseligeneraattori otetaan pois päältä, käynnistetään apukone sekä käännetään polttoaine kevyelle polttoöljylle.
Tiesittekö muuten laivojen rikkipäästöjen vähenevän enemmän (kuin jollain direktiivi-asetuksilla: 1%-->0.1%. kun taas maailman suurimmat varustamot köyhässä kreikassa ajelevat 3.5% vuoteen 2020 ja siitä eteenpäin 0.5%) jos laivat varustetaan painolastitankkien säätöjärjestelmään perustuvalla laitteistoilla, jotka säätävät aluksen optimi-kulkuasentoon (trimmi) reaaliajassa huomioiden muitakin muuttujia kuin rikkipäästöt ?
Tuossa järjestelmässä päästövähennykset syntyvät polttoaineen kulutuksen vähenemisen kautta. Älykömpi varustamo havaitsee muutoinkin ko järjestelmällä saavutetut säästöt kilpailukykyä sekä kannattavuutta kasvattavana keinona. myös laivan pohjan maalin valinnalla voidaan vaikuttaa merkittävästi polttoaineen kulutukseen.
ja entäs tämä???
"Itämeren alusliikenteeseen tulee rikkipesureita käyttäviä aluksia
päästörajoitusten tiukentuessa rikkipesurijätteen vastaanottovelvoite.
IMOn MEPC 62 kokous (heinäkuu 2011) hyväksyy pesurijätteen
vastaanottolaitteiden järjestämistä koskevat ohjeet.
Itämeren olosuhteissa vallitseva laitevaihtoehto
tulee todennäköisesti olemaan suljetun kierron
pesuri, jonka jätteet yhdistetään öljylietteeseen
(sludge). Pesureita ei ole vielä markkinoilla.
Suljetun kierron pesurijätettä sisältävä öljyliete
voidaan luovuttaa öljynkeräykseen kuten
’normaali’ öljyliete.
Wärtsilän testien mukaan rikkipesuri lisää
öljyisen jätteen määrää n. 10%."
pitää vielä muistaa että ei eletä suljetussa eu:ssa vaan globaalissa maailmassa... miten mahtaa kokonaispäästöjen käydä jos esim 30% (tämä luku on ihan hatusta heitetty mutta en epäile etteikö pietarin sataman kapasiteetti tähän riittäisi ja voisi olla noin karkeasti arvioden helsingin ja kotkan osuus tuonnista ja viennistä) tuodaankin pietariin helsingin ja kotkan sijaan hfo:ta käyttävillä aluksilla ja siitä rekoilla/junilla suomeen. merikuljetukset nyt kuitenkin on se egolokisesti tehokkain sekä (no ainakin toistaiseksi)halvin tapa kuljettaa tavaraa. transito liikenne eteläsuomen satamien kautta venäjälle ainakin loppuu kuin seinään 2015. eiköhän igor jo investoi pietariin ym muihin itämeren suuriin satamiin, voipi olla että tämä transito kääntyy toiseen suuntaan.
haluan vielä demonstroida että tässä ei todellakaan ole mistään pikkujutusta kyse (vaikka hässi sanookin: "no, broblem ajakaa vähän puhtaammalla polttoaineella")
ensinnäkin tollasta 0.1 rikkiprosentista kevyttä polttoöljyä ei toistaiseksi ole olemassa, siis vaihtoehdoksi jää (rikitön) diesel (tämä täyttää normit). joka oli halvimmillaan keskisen tuurissa syyskuussa 2012 hintaan:
tuurin diesel: 1.489e/l= 1489e/t (en tiedä painaako 1l dieseliä kilon vai vähemmän,luultavast vähemmän. mutta mennään näillä)
heavy fuel oil rotterdam vajaa 400e/t
kun nyt muistetaan että silja europa poltti tätä kamaa noin 190t/vrk, niin siitä voi jokainen laskea minkälaisista summista puhutaan, vaikkapa vuoden periodilla yhden laivan osalta. nyt kun vielä muistetaan että tämä siirtymäaika oli 5v ja suomen kauppalaivastoon kuuluu aika monta alusta, hinaajaa, jäänmurtajaa ym ym., niin aika huimista summista puhutaan, laskekaa wittu ite. ja satu itse blogissaan sanoi, että tämä on käytännössä jalostamojen tislaus jätettä mitä ei juurikaan muut käytä (tästä on tislattu kaikki kevyempi/parempi kama jo pois. hfo=hevy fuel oil on se mitä jää jäljelle kun raakaöljyä tislataan). totta, käytännössä pikeä, mikä pitää lämmittää pitkälti yli sataan asteeseen että se saadaan juoksevaan muotoon ja yleensäkään sopimaan mihinkään laitteeseen polttoaineeksi. kysymys? jos kaikki alkavat ajamaan dieselillä, kuinka korkealle sen hinta nousee? riittääkö sitä kaikille? mitä tehdään kaikelle sille jalostamojätteelle (lue heavy fuel oil) ei sitä kaikkea voi asfalttiteihinkään laittaa???
suomen teollisuuden kilpailukyky ei muutenkaan ole sieltä parhaasta päästä, niin se ei olis kyllä kaivannut tällästä iskua vielä bonuksena kuljetuskustannuksiin.
nämä luvut eivät ole tarkkoja (polttoaineiden hinnat vaihtelevat päivittäin) mutta aika lailla suuntaa antavia.
kyllähän toi hässi puhuu kuin olis rokotettu gramafonin neulalla mut pakkohan sen on itsekin tajuta että nyt tuli "vähän sössittyä"
"Tämän päivän pienillä rikkidioksidipitoisuuksilla tuskin enää on minkäänlaista vaikutusta ihmisten terveyteen, joten pitoisuuksien vähentäminen ei myöskään siihen vaikuta. Nolla miinus nolla on nolla."
"Savukaasujen rikinpoiston tutkijana kannatan tietenkin laivojen rikkipäästöjen vähentämistä. Tämän päivän puolivillaisella teknologialla ja liian nopealla aikataululla toteutettuna se on kuitenkin spekulatiiviseen hyötyyn verrattuna aivan liian kallista."
Jarl R. Ahlbeck
tekniikan tohtori
ympäristötekniikan dosentti
savukaasujen rikinpoiston tutkija
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta ... irttokoysi
sikäli tämä on suomen historiassa harvinaislaatuinen tapaus, että harvoin työnantajat sekä työntekijät ovat olleet mistään asiasta samaa mieltä.
onko kukaan kuullut että viking line on tilannut turku-tukholma linjalle lng:llä kulkevan aluksen? meriauralla tällainen rahtialus on jo olemassa, ainoa ongelma tässä on että tuota lng:tä ei saa mistään suomen satamasta tankattua näihin laivoihin. tämän takia tuo 5v siirtymäaika olisi ollut enemmän kuin tarpeen.
vihreiden energiapolitiikka: tämä porukka vannoo energian kulutuksen vähentämiseen. toistaiseksi mitkään käppyrät mistäänpäin maailmaa eivät näytä että tähän suuntaan oltaisiin menossa. pikemminkin päinvastoin.
-jyrkkä ei ydinvoimalle. niitä loviisan ja olkiluodon ydin jätteitä ei kannata haudata kovin syvälle, kun tuo maailman uraani sekä muut polttoaineet käy vähiin ja hinnat kallistuvat, niin ne kaivetaan vielä esiin sieltä polttoaineeksi. ja onhan meillä kuitenkin vielä jonkin aikaa tuo kotkan merikaapeli josta saa turvallista sosnovy borg ydinvoimaa erittäin kilpailukykyisillä hinnoilla.
http://www.uusisuomi.fi/raha/108082-mul ... i-suomessa
meille ydinjätettä, joillekin toisille käypää polttoainetta.
-fossiiliset/turve: no no... tulee kasvihuoneilmiö.
-puu/hake: sama kuin yllä+ pienhiukkaset+ ikimetsien tuhoutuminen
-jotkut vihreät ovat menneet niin pitkälle että vastustavat jopa tuulivoimaa, kun naakat lentelevät niiden lapoihin. pahaa suhinaakin pitävät eivätkä ole edes esteettisesti kauniita... auttaiskohan jos ne maalattais vihreiksi?
-vesivoimakaan ei tule kysymykseen kun lohet ei pääse nussimisalueilleen.
mitä jää jäljelle jos kaikkia vastustetaan?
vastaan itse esittämääni kysymykseen. Biopolttoaineen edeltä kaadetaan sademetsät - asia, jota luonnonsuojelijat joskus kauhistuivat. Biopolttoaineen tieltä väistyvät viljelyskasvit,. http://www.greenpeace.org/finland/fi/me ... log/42102/
eikös tämä tarja ccronberg silloin 2007 vaaleissa halunnut nostaa biopolttoaineet oikeen vaaliteemaksi?
ihan tällänen konkreettinen havainto tästä läheltä:
naapurissa on hevostalli ja aina kun mikälie ekokemin auto käy hakemassa kontillisen tätä pahamaineista ongelmajätettä eli hevosen paskaa se maksaa maltaita (on itseasiassa hevostallin suurin kuluerä, kun se voisi olla suurin tuloerä. yhden hepän päivän jätökset vastaavat polttoarvoltaan 3l polttoöljyä). on käsittämätöntä, kun ottaa huomioon että ei ne maailman fosforitkaan loputtomasti riitä, että tätä luomu-ongelmajätettä ei kuitenkaan käytetä lannoitukseen. alla olevan jutun mukaan lannasta on ylitarjontaa ja siitä huolimatta pelloille levitetään joka kevät tonneittain kemiran väki-lannoitetta??? (ilmainen businesvikki: jos teistä joku haluaa miljonääriksi, niin keksii sellaisen keinon millä erottaa (ottaa talteen) jokiin huuhtoutuneen fosforin, tästä lannoitteesta on vielä huutava pula joku kaunis päivä, eikä siihen mene edes kovin pitkään 50-100v) http://www.tekniikkatalous.fi/kemia/kem ... an/a471069
tätä ongelmajätettä ei myöskään saa polttaa, mitä lie pienhiukkasia vapautuu ilmakehään. muutama sata kilometriä länteen eli ruotsiin, niin siellä on ok. jo kymmenen hevosen talli tuottaa sen verran paskaa että kun sen polttaa, niin ei tarvi öljy auton tulla käymään koko vuonna vaikka lämmittäisit sillä myös asuntosi. 10km säteellä on myös jätteenpolttolaitos jossa tuotetaan kaukolämpöä, mutta tätä ongelmajätettä ei voi polttaa sielläkään vaikka lämpöarvo on melko kova. notta tällästä ongelmajätettä... mihinkähän asti tämä ongelmajäte mahdetaan ajaa fossiilisten polttoaineiden voimin?
http://yle.fi/uutiset/hevosen_lannan_po ... an/5532423
http://yle.fi/uutiset/hevosenlannalle_e ... oa/5561646
70 000heppaax3lx365vrk=76650000 eli suomen heppakannan paskat vastaavat 76.5milj litraa löpöä, kun nyt ne tuottevat metaania (tätä monta kertaa pahempaa ilmastokaasua kuin co2 kaatopaikoilla tai mihin ikinä se viedäänkään). euroiksi en viitsi edes laskea, ja kysehän on todellakin eu-direktiivin tulkinnasta... paskaako sen on väliä että puoli eurooppaa tulkitsee toisin
ja ympäristöministerinähän häärii cityvihermafian ville niinistö
yksityisautoilu vs. joukkoliikenne. yksityisautoilu on saatanasta. jota pitää verottaa raskaalla kädellä. myös km-korvaukset on syytä poistaa. ok. järjestäkää minulle tänne landelle joukkoliikenne. vaikkapa metro tai ratikka ja tehkää siitä taloudellisesti kannattavaa, niin heivaan vanhan ooppelini välittömästi. minun vaha opel ei ole statussymboli.
tästä turkistarhauksen kieltohankkeesta mulla ei oikeen jyrkkää kantaa ole. mietityttää vaan että kuinkahan viisasta on luovuttaa noin 20 000 hlö työllistävä sekä taloudellisesti kannattava 60milj euron elinkeino ryssille sekä kinukeille??? mahtavatko tulevat tarhaajat kaukana idässä olla edes näin humaaneja???
kun vielä otetaan huomioon että tämä tarhaus keskittyy pääasiassa harvaan asutuille seuduille, jossa ei paljon muuta duunia ole. ei kai kukaan oikeasti kuvittele että kun tämä elinkeino suomessa lopetetaan, se loppuu myös muualta. juttu nyt vaan menee niin, että jos näitä joku haluaa ostaa, niin kyllä niitä joku myös tuottaa.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/t ... 809-108809
nokian 3000hlö irtisanomiset on pikku puuhastelua cityviher mafian toimien (rikkidirektiivit, päästökaupat ym ym.) rinnalla. jos tätä jengiä äänestää, ei kannata kovin paljoa naukua siitä että ei ole duunipaikkoja ja loputkin häviää ulkomaille.
täysin linkolalaiseksiko tässä pitäisi alkaa? kylmässä pimessä mökissä vaan istuskeltais, mitä nyt vähän kalasteltaisiin ja kalatkin syötäis raakana ettei kulu energiaa. ai mut eihän se käy, kun on noi kalastuskiintiötkin tännä. no mut pureksitaan sit vaikka siellä pimeessä kynsiä. positiivista tässä kynsien pureskelussa on kuitenkin se ettei liukene paljon ravinteitakaan itämereen, prkl.
http://www.youtube.com/watch?v=2P7LoLOftGs
ensikerralla sitten homo-pekasta pressa ja kolumbialaisparturista first lady. siinäpä onkin sitten saudien kauppavaltuuskunta ihmeissään, kun pojat käy kättelemässä.
ja toivolasta valtionvarainministeri. jätkä ei tienny edes suomen budjettia kun eduskunnan kausi alkoi ja toimittaja sattu sitä kysymään. aika noloa. no, ehkä hän keskittää tarmonsa johonkin iloisempiin asioihin, vahvaa tietämystä kuitenkin löytyy esim. idolsista, big brotherista sekä tanssiperformanseista. kuka sitä nyt viitsii tälläsiä ikäviä raha-asioita miettiä.
edellisen hallituskauden paska-aivo. korjaan...paska-kaivolaki: tarkoittaa sitä että jopa siellä pihtiputaan mummonmökissä pitää olla imeytyskentät sekä toimimattomat tuhansien eurojen pienpuhdistamot, ettei siitä yhdestä mummista irtoavat ravinteet valu itämereen vaikka matkaa lähimpään vesistöön onkin 400km. tai jos omistat vaikkapa kesämökin kunnallisen putkiston ulkopuolella. sillä ei ole merkitystä, vaikka viettäisit siellä ainoastaan pari vko kesälomalla sekä viikon talvilomalla.
hehkulampputäyskielto: nykytekniikalla olisi mahdollista valmistaa huomattavasti pidempään toimivia hehkulamppuja. nyt saatiin korvaavaksi tuotteeksi elohopeaa sisältävää ongelmajätettä. mitä siitä, että se hehkulamppu tuottaa 60 prosenttisesti lämpöä, se on kaikki pois asunnon lämmityskuluista. suomessa kun vielä tämä pimeys ja kylmyys korreloi vahvasti keskenään, kesällä kun on lämmintä on myös valoisaa niin ei niitä hehkulamppuja kovin paljon polteta. jolloin sitä hukkalämpöäkään ei ihan hirveästi tule. ja talvella päinvastoin, kun on pimeää on myös kylmää joten hehkulampun tuottama lämpö tulee hyötykäyttöön. ei se energia mihinkään häviä.
http://www.tekniikkatalous.fi/rakennus/ ... en/a837128
paljonkohan kuluu energiaa kun minä lähden kuskaamaan tätä elohopeapakettia obelixillani 30km/suunta keräyspisteelle? ja arvatkaapa kaksi kertaa lähdenkö???
tässäkin oli hässillä sormet pelissä... olisko kannattanut odotella muutama vuosi kun tekniikka kehittyy ja siirtyä suoraan ledeihin???
satu hässin 2008 läpi junttaama rikkidirektiivi: kysehän tässä ei ole siitä etteikö nämä rikkirajat tulisi joka tapauksessa. tämän on päättänyt IMO (international maritime organisation) jo ajat sitten vaan siitä että olisi pitänyt antaa suomen teollisuudelle sekä merenkululle aikaa sopeutua tähän muutokseen vuoteen 2020 asti niinkuin muuallakin maailmassa ja tähän yitettiin saada oikeen valtiovallan taholta lykkäystä. kalusto vanhenee ja sitä mukaa kun ne vaihdetaan uudempiin nämä asiat on automaattisesti otettu huomioon. esim tällänen pesuri on huomattavasti helpompi laittaa laivaan kun se on vielä suunnittelupöydällä (laivan tilat ovat rajalliset, laivan vakavuus=gm=painopiste on syytä ottaa huomioon). mutta ei, tämä laki tulee viemään ne viimeisetkin teollisuuden työpaikat suomesta, kun kuljetuskustannukset nousee pilviin täällä vientiteollisuuteen painottuvassa euroopan reuna-alueella. kohta täällä ei kannata valmistaa/tuottaa yhtään mitään. ja arvatkaapa tuleeko ne työt takaisin v2020 kun palataan taas normaaliin tilaan? (tarkemminsanottuna pohjoiseurooppa 0.1% vs välimeri 0.5%, muualla maailmassa tämä 0.5% tulee voimaan vasta 2025) ei tule, siitä takaisin siirtämisestä kun ei koidu enää mitään etua, ainoastaan kuluja.
lisäksi tässä annetaan melkoinen kilpailuetu esim itänaapurille joka tätä direktiiviä ei ole allekirjoittanut. mahtaako satu tietää raskaan polttoöljyn hintaeroa diedseliin /tonni? esim. silja europan 4kpl pääkonetta sekä 2 apukonetta (sähköntuotantoon) polttaa tätä heavy fuel oilia 190t/vrk. rikkipesurinkin saa rahalla (tosin tämänkään toimivuudesta ei vielä tiedetä yhtään mitään, näitä kun ei vielä ole kovin pitkään ollut käytössä, 2011 lopussa tuli ensimmäiset. container ship VII http://www.smu.fi/viestinta/uutiset/ark ... 39=2694775 ja kuten me skönöt sanomme kontti seiska oli ensimmäisten joukossa, nyt se on ollut käytössä noin vuoden, eikä kukaan ei tiedä miten tämä miljuunahärveli toimii esim 5v kuluttua, melko kallis ja riskaabeli sijoitus varustamolle. mikä instanssi valvoo että nämä härvelit toimivat esim 10v kuluttua niin kuin pitäisi, vai meneekö se vaan niin että maksa miljuuna ja taas saat ajella, vähän niinkuin jo aikaisemmin mainitsemissani pienpuhdistamoissa. aivan sama mitä sieltä korsteenista tupruaa?). yksi pesuri maksaa noin 1 000 000e (tämä on teknisesti mahdollista asentaa 1/3osaan jo käytössä olevista laivoista) ja noin 15-20v vanhan "feeder- luokan" aluksen saa parilla miljuunalla joten ihan joka laivaan näitä tuskin laitetaan. veikkaisin että tässä käy niin että kaikki vanhat feederit myydään ryssille pilkkahintaan ja ne jatkavat ajoa itämerellä tavalliseen tapaan venäjän lipun alla tuottaen voitot itänaapurin patruunoille. (väitän vielä niinkin että suomalaisilla laivoilla otetaan tämä ympäristökin paremmin huomioon, mitä itänaapurin vastaavissa)
mikäli et jaksa näitä kaikkia kauhukuvia kahlata läpi, niin Hässin osuus selviää parhaiten tuosta alimmasta linkistä.
http://www.taloussanomat.fi/ymparisto/2 ... 1237570/12
http://www.taloussanomat.fi/ymparisto/2 ... 1229656/12
http://www.taloussanomat.fi/perusteolli ... 1237307/12
http://www.taloussanomat.fi/ymparisto/2 ... 1237563/12
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2 ... 1230037/12
http://www.talouselama.fi/uutiset/suome ... i/a2143190
http://www.tekniikkatalous.fi/tyo/rikki ... -21082012&
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/y ... 538618.ece
http://www.uusisuomi.fi/raha/52806-suom ... n-maksavat
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51775-e ... -45-kertaa
way to go satu, mutta eipä kohta tule päästöjäkään teollisuudelta
mahtoiko satu tietää kuinka moneen alaan tämä vaikuttaa... metalli, puu, paperi, kemian teollisuus. oikeastaan kaikkeen mitä suomesta viedään sekä kaikkeen mitä tänne tuodaan. lisäksi vielä merenkulku sekä satamatoiminnat.
Tullin tilaston mukaan vuonna 2011 ulkomaankaupan merikuljetusten osuus oli 84 % kaikista kuljetuksista.
tähän rikkiasiaan löytyi vielä tällänen lainaus:
"Olisi asiallista kertoa miksi laivojen rikkidirektiivi tarvitaan
Satu Hassi perusteli radio-ohjelmassa laivojen rikkidirektiivin tarpeellisuutta sillä että nyt laivat tupruttavat enemmän rikkiä taivaalle kuin Euroopan autot.
Se ei ole asiallinen peruste. Maa- ja meriliikenteen rikkipäästöt ovat jo niin pienet (pudonneet huippuvuosista 80-90%), että niillä ei ole luonnolle ja ihmisille enää juuri mitään käytännön merkitystä verrattuna ilmakehään muutenkin tuleviin rikkipäästöihin kuten tulivuoret (keskimäärin 2000t/vrk) jne. Laivojen rikkipäästöt päästetään harvaan asutuilla seuduilla eli merillä ja matalalla. Ne laimenevat nopeasti eivätkä siksi aiheuta ihmisille keuhkosairauksia kuten liikenteen päästöt suurkaupungeissa tai metallisulattojen ja voimalaitosten päästöt jotka lähtevät aina samasta paikasta ja saastuttavat lähiympäristönsä Merien happamoituminen tapahtuu pääasiassa hiilidioksidipäästöjen kautta eikä rikkidioksidipäästöjen vuoksi.
Lentokoneiden päästöt vaikuttavat ilmakehän muutoksiin pahemmin kuin laivojen päästöt koska ne päästetään yläilmakehään.
Satu Hassin tulisi kertoa Itämeren rikkidirektiivin tarpeellisuus analyyttisemmin (jos perusteita yleensä on lainkaan) kuin mitä hän nyt on tehnyt."
Minä voin myös näin merenkulkijana kertoa, mikäli satu sattuu lukemaan. että satamissa ja satamien läheisyydessä (lue luotsimatkat n.5-10 mailia riippuen satamasta) ajetaan aina kevyellä polttoöljyllä. ja näin on tehty, no ainakin vuodesta 91, kun minä ensimmäisen kerran näihin hommiin lähdin. toimia mitä laivoilla tehdään ennen luotsin tuloa: ankkuristopparit irroitetaan, akseligeneraattori otetaan pois päältä, käynnistetään apukone sekä käännetään polttoaine kevyelle polttoöljylle.
Tiesittekö muuten laivojen rikkipäästöjen vähenevän enemmän (kuin jollain direktiivi-asetuksilla: 1%-->0.1%. kun taas maailman suurimmat varustamot köyhässä kreikassa ajelevat 3.5% vuoteen 2020 ja siitä eteenpäin 0.5%) jos laivat varustetaan painolastitankkien säätöjärjestelmään perustuvalla laitteistoilla, jotka säätävät aluksen optimi-kulkuasentoon (trimmi) reaaliajassa huomioiden muitakin muuttujia kuin rikkipäästöt ?
Tuossa järjestelmässä päästövähennykset syntyvät polttoaineen kulutuksen vähenemisen kautta. Älykömpi varustamo havaitsee muutoinkin ko järjestelmällä saavutetut säästöt kilpailukykyä sekä kannattavuutta kasvattavana keinona. myös laivan pohjan maalin valinnalla voidaan vaikuttaa merkittävästi polttoaineen kulutukseen.
ja entäs tämä???
"Itämeren alusliikenteeseen tulee rikkipesureita käyttäviä aluksia
päästörajoitusten tiukentuessa rikkipesurijätteen vastaanottovelvoite.
IMOn MEPC 62 kokous (heinäkuu 2011) hyväksyy pesurijätteen
vastaanottolaitteiden järjestämistä koskevat ohjeet.
Itämeren olosuhteissa vallitseva laitevaihtoehto
tulee todennäköisesti olemaan suljetun kierron
pesuri, jonka jätteet yhdistetään öljylietteeseen
(sludge). Pesureita ei ole vielä markkinoilla.
Suljetun kierron pesurijätettä sisältävä öljyliete
voidaan luovuttaa öljynkeräykseen kuten
’normaali’ öljyliete.
Wärtsilän testien mukaan rikkipesuri lisää
öljyisen jätteen määrää n. 10%."
pitää vielä muistaa että ei eletä suljetussa eu:ssa vaan globaalissa maailmassa... miten mahtaa kokonaispäästöjen käydä jos esim 30% (tämä luku on ihan hatusta heitetty mutta en epäile etteikö pietarin sataman kapasiteetti tähän riittäisi ja voisi olla noin karkeasti arvioden helsingin ja kotkan osuus tuonnista ja viennistä) tuodaankin pietariin helsingin ja kotkan sijaan hfo:ta käyttävillä aluksilla ja siitä rekoilla/junilla suomeen. merikuljetukset nyt kuitenkin on se egolokisesti tehokkain sekä (no ainakin toistaiseksi)halvin tapa kuljettaa tavaraa. transito liikenne eteläsuomen satamien kautta venäjälle ainakin loppuu kuin seinään 2015. eiköhän igor jo investoi pietariin ym muihin itämeren suuriin satamiin, voipi olla että tämä transito kääntyy toiseen suuntaan.
haluan vielä demonstroida että tässä ei todellakaan ole mistään pikkujutusta kyse (vaikka hässi sanookin: "no, broblem ajakaa vähän puhtaammalla polttoaineella")
ensinnäkin tollasta 0.1 rikkiprosentista kevyttä polttoöljyä ei toistaiseksi ole olemassa, siis vaihtoehdoksi jää (rikitön) diesel (tämä täyttää normit). joka oli halvimmillaan keskisen tuurissa syyskuussa 2012 hintaan:
tuurin diesel: 1.489e/l= 1489e/t (en tiedä painaako 1l dieseliä kilon vai vähemmän,luultavast vähemmän. mutta mennään näillä)
heavy fuel oil rotterdam vajaa 400e/t
kun nyt muistetaan että silja europa poltti tätä kamaa noin 190t/vrk, niin siitä voi jokainen laskea minkälaisista summista puhutaan, vaikkapa vuoden periodilla yhden laivan osalta. nyt kun vielä muistetaan että tämä siirtymäaika oli 5v ja suomen kauppalaivastoon kuuluu aika monta alusta, hinaajaa, jäänmurtajaa ym ym., niin aika huimista summista puhutaan, laskekaa wittu ite. ja satu itse blogissaan sanoi, että tämä on käytännössä jalostamojen tislaus jätettä mitä ei juurikaan muut käytä (tästä on tislattu kaikki kevyempi/parempi kama jo pois. hfo=hevy fuel oil on se mitä jää jäljelle kun raakaöljyä tislataan). totta, käytännössä pikeä, mikä pitää lämmittää pitkälti yli sataan asteeseen että se saadaan juoksevaan muotoon ja yleensäkään sopimaan mihinkään laitteeseen polttoaineeksi. kysymys? jos kaikki alkavat ajamaan dieselillä, kuinka korkealle sen hinta nousee? riittääkö sitä kaikille? mitä tehdään kaikelle sille jalostamojätteelle (lue heavy fuel oil) ei sitä kaikkea voi asfalttiteihinkään laittaa???
suomen teollisuuden kilpailukyky ei muutenkaan ole sieltä parhaasta päästä, niin se ei olis kyllä kaivannut tällästä iskua vielä bonuksena kuljetuskustannuksiin.
nämä luvut eivät ole tarkkoja (polttoaineiden hinnat vaihtelevat päivittäin) mutta aika lailla suuntaa antavia.
kyllähän toi hässi puhuu kuin olis rokotettu gramafonin neulalla mut pakkohan sen on itsekin tajuta että nyt tuli "vähän sössittyä"
"Tämän päivän pienillä rikkidioksidipitoisuuksilla tuskin enää on minkäänlaista vaikutusta ihmisten terveyteen, joten pitoisuuksien vähentäminen ei myöskään siihen vaikuta. Nolla miinus nolla on nolla."
"Savukaasujen rikinpoiston tutkijana kannatan tietenkin laivojen rikkipäästöjen vähentämistä. Tämän päivän puolivillaisella teknologialla ja liian nopealla aikataululla toteutettuna se on kuitenkin spekulatiiviseen hyötyyn verrattuna aivan liian kallista."
Jarl R. Ahlbeck
tekniikan tohtori
ympäristötekniikan dosentti
savukaasujen rikinpoiston tutkija
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta ... irttokoysi
sikäli tämä on suomen historiassa harvinaislaatuinen tapaus, että harvoin työnantajat sekä työntekijät ovat olleet mistään asiasta samaa mieltä.
onko kukaan kuullut että viking line on tilannut turku-tukholma linjalle lng:llä kulkevan aluksen? meriauralla tällainen rahtialus on jo olemassa, ainoa ongelma tässä on että tuota lng:tä ei saa mistään suomen satamasta tankattua näihin laivoihin. tämän takia tuo 5v siirtymäaika olisi ollut enemmän kuin tarpeen.
vihreiden energiapolitiikka: tämä porukka vannoo energian kulutuksen vähentämiseen. toistaiseksi mitkään käppyrät mistäänpäin maailmaa eivät näytä että tähän suuntaan oltaisiin menossa. pikemminkin päinvastoin.
-jyrkkä ei ydinvoimalle. niitä loviisan ja olkiluodon ydin jätteitä ei kannata haudata kovin syvälle, kun tuo maailman uraani sekä muut polttoaineet käy vähiin ja hinnat kallistuvat, niin ne kaivetaan vielä esiin sieltä polttoaineeksi. ja onhan meillä kuitenkin vielä jonkin aikaa tuo kotkan merikaapeli josta saa turvallista sosnovy borg ydinvoimaa erittäin kilpailukykyisillä hinnoilla.
http://www.uusisuomi.fi/raha/108082-mul ... i-suomessa
meille ydinjätettä, joillekin toisille käypää polttoainetta.
-fossiiliset/turve: no no... tulee kasvihuoneilmiö.
-puu/hake: sama kuin yllä+ pienhiukkaset+ ikimetsien tuhoutuminen
-jotkut vihreät ovat menneet niin pitkälle että vastustavat jopa tuulivoimaa, kun naakat lentelevät niiden lapoihin. pahaa suhinaakin pitävät eivätkä ole edes esteettisesti kauniita... auttaiskohan jos ne maalattais vihreiksi?
-vesivoimakaan ei tule kysymykseen kun lohet ei pääse nussimisalueilleen.
mitä jää jäljelle jos kaikkia vastustetaan?
vastaan itse esittämääni kysymykseen. Biopolttoaineen edeltä kaadetaan sademetsät - asia, jota luonnonsuojelijat joskus kauhistuivat. Biopolttoaineen tieltä väistyvät viljelyskasvit,. http://www.greenpeace.org/finland/fi/me ... log/42102/
eikös tämä tarja ccronberg silloin 2007 vaaleissa halunnut nostaa biopolttoaineet oikeen vaaliteemaksi?
ihan tällänen konkreettinen havainto tästä läheltä:
naapurissa on hevostalli ja aina kun mikälie ekokemin auto käy hakemassa kontillisen tätä pahamaineista ongelmajätettä eli hevosen paskaa se maksaa maltaita (on itseasiassa hevostallin suurin kuluerä, kun se voisi olla suurin tuloerä. yhden hepän päivän jätökset vastaavat polttoarvoltaan 3l polttoöljyä). on käsittämätöntä, kun ottaa huomioon että ei ne maailman fosforitkaan loputtomasti riitä, että tätä luomu-ongelmajätettä ei kuitenkaan käytetä lannoitukseen. alla olevan jutun mukaan lannasta on ylitarjontaa ja siitä huolimatta pelloille levitetään joka kevät tonneittain kemiran väki-lannoitetta??? (ilmainen businesvikki: jos teistä joku haluaa miljonääriksi, niin keksii sellaisen keinon millä erottaa (ottaa talteen) jokiin huuhtoutuneen fosforin, tästä lannoitteesta on vielä huutava pula joku kaunis päivä, eikä siihen mene edes kovin pitkään 50-100v) http://www.tekniikkatalous.fi/kemia/kem ... an/a471069
tätä ongelmajätettä ei myöskään saa polttaa, mitä lie pienhiukkasia vapautuu ilmakehään. muutama sata kilometriä länteen eli ruotsiin, niin siellä on ok. jo kymmenen hevosen talli tuottaa sen verran paskaa että kun sen polttaa, niin ei tarvi öljy auton tulla käymään koko vuonna vaikka lämmittäisit sillä myös asuntosi. 10km säteellä on myös jätteenpolttolaitos jossa tuotetaan kaukolämpöä, mutta tätä ongelmajätettä ei voi polttaa sielläkään vaikka lämpöarvo on melko kova. notta tällästä ongelmajätettä... mihinkähän asti tämä ongelmajäte mahdetaan ajaa fossiilisten polttoaineiden voimin?
http://yle.fi/uutiset/hevosen_lannan_po ... an/5532423
http://yle.fi/uutiset/hevosenlannalle_e ... oa/5561646
70 000heppaax3lx365vrk=76650000 eli suomen heppakannan paskat vastaavat 76.5milj litraa löpöä, kun nyt ne tuottevat metaania (tätä monta kertaa pahempaa ilmastokaasua kuin co2 kaatopaikoilla tai mihin ikinä se viedäänkään). euroiksi en viitsi edes laskea, ja kysehän on todellakin eu-direktiivin tulkinnasta... paskaako sen on väliä että puoli eurooppaa tulkitsee toisin
ja ympäristöministerinähän häärii cityvihermafian ville niinistö
yksityisautoilu vs. joukkoliikenne. yksityisautoilu on saatanasta. jota pitää verottaa raskaalla kädellä. myös km-korvaukset on syytä poistaa. ok. järjestäkää minulle tänne landelle joukkoliikenne. vaikkapa metro tai ratikka ja tehkää siitä taloudellisesti kannattavaa, niin heivaan vanhan ooppelini välittömästi. minun vaha opel ei ole statussymboli.
tästä turkistarhauksen kieltohankkeesta mulla ei oikeen jyrkkää kantaa ole. mietityttää vaan että kuinkahan viisasta on luovuttaa noin 20 000 hlö työllistävä sekä taloudellisesti kannattava 60milj euron elinkeino ryssille sekä kinukeille??? mahtavatko tulevat tarhaajat kaukana idässä olla edes näin humaaneja???
kun vielä otetaan huomioon että tämä tarhaus keskittyy pääasiassa harvaan asutuille seuduille, jossa ei paljon muuta duunia ole. ei kai kukaan oikeasti kuvittele että kun tämä elinkeino suomessa lopetetaan, se loppuu myös muualta. juttu nyt vaan menee niin, että jos näitä joku haluaa ostaa, niin kyllä niitä joku myös tuottaa.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/t ... 809-108809
nokian 3000hlö irtisanomiset on pikku puuhastelua cityviher mafian toimien (rikkidirektiivit, päästökaupat ym ym.) rinnalla. jos tätä jengiä äänestää, ei kannata kovin paljoa naukua siitä että ei ole duunipaikkoja ja loputkin häviää ulkomaille.
täysin linkolalaiseksiko tässä pitäisi alkaa? kylmässä pimessä mökissä vaan istuskeltais, mitä nyt vähän kalasteltaisiin ja kalatkin syötäis raakana ettei kulu energiaa. ai mut eihän se käy, kun on noi kalastuskiintiötkin tännä. no mut pureksitaan sit vaikka siellä pimeessä kynsiä. positiivista tässä kynsien pureskelussa on kuitenkin se ettei liukene paljon ravinteitakaan itämereen, prkl.
http://www.youtube.com/watch?v=2P7LoLOftGs
ensikerralla sitten homo-pekasta pressa ja kolumbialaisparturista first lady. siinäpä onkin sitten saudien kauppavaltuuskunta ihmeissään, kun pojat käy kättelemässä.
ja toivolasta valtionvarainministeri. jätkä ei tienny edes suomen budjettia kun eduskunnan kausi alkoi ja toimittaja sattu sitä kysymään. aika noloa. no, ehkä hän keskittää tarmonsa johonkin iloisempiin asioihin, vahvaa tietämystä kuitenkin löytyy esim. idolsista, big brotherista sekä tanssiperformanseista. kuka sitä nyt viitsii tälläsiä ikäviä raha-asioita miettiä.
Viimeksi muokannut jackass, 20.9.2012 4:18. Yhteensä muokattu 153 kertaa.
_____________________
Peppi hinaa hippi penaa.
Peppi hinaa hippi penaa.
Re: Kunnallisvaalithread 2012
Muistakaa että suomen ja suomalaisten vihollinen numero 1 on kokoomus.
Re: Kunnallisvaalithread 2012
No ei tuon kuvan tarjoama vaihtoehto ole yhtään sen parempi. Kommunismin peikkohan se siinä kummittelee, hyi olkoon!
Mutta että, itse äänestän todnäk. Keskustaa vaihteeksi.
You wake up and realize the days were slow but the years went fast
Re: Kunnallisvaalithread 2012
ghostyass kirjoitti:...
No ei tuon kuvan tarjoama vaihtoehto ole yhtään sen parempi. Kommunismin peikkohan se siinä kummittelee, hyi olkoon!
Mutta että, itse äänestän todnäk. Keskustaa vaihteeksi.
Juuri tämän takia muutosta ei ole tulossakaan kun suomalaiset äänestävät typeryydessään aina samoja puolueita (kokoomus keskusta sdp). Jätä ennemmin äänestämättä.
Ainoat kansan etua ajavat puolueet ja todelliset vaihtoehdot nykypolitiikalle ovat perussuomalaiset ja vasemmistoliitto, kun pikkupuolueita ei lasketa. Piraattipuolueella voi olla jotain mahdollisuuksia ensi eduskuntavaaleissa.
Re: Kunnallisvaalithread 2012
jackassilla puurot ja vellit sekaisin niin pitää nyt oikaista pari asiaa.
Hajajätevesiasetuksesta kiitos kuuluu keskustalaiselle ympäristöministerille Paula Lehtomäelle. Myöhemmin puoluetoveri Mari Kiviniemi muutti hiukan asetusta, mutta jäljet johtavat keskustaan. Uskomaton veto heiltä kusta omien kannattajiensa kintuille ja karkoittaa äänestäjiä muihin puolueisiin. Samaan aikaan sallittiin Talvivaaran mellastaa miten haluaa kaikista luparajoista ja luonnosta välittämättä Lehtomäen perheen omistaessa sadoilla tuhansilla kaivosyhtiön osakkeita. Ei ihme, että Paula-täti on ollut siitä lähtien hiljainen riviedustaja. Lyhyessä ajassa paljon pahaa. (jackass: Sehän muuten riitää imeytyskenttä tai maasuodatus tai pienpuhdistamo. Kaikkia ei tarvitse olla. Eikä koskenut yli 68-vuotiaita, eikä kesämökkiä, jos siellä ei ole vesivessaa. Harmaille vesille riittää kevyemmät ratkaisut. Vaikka asetus on todella huono ja aivan liian kireä niille, jotka eivät asu vesistöjen äärellä tai pohjavesialueella niin pysytään silti faktoissa.)
Hehkulamppukielto on EU:n hanke ja sinällään tavoite on hyvä eli karsia turhaa energiankulutusta. Hehkulamppu on melko huono lämmittämään taloa monestakin syystä ja yksi tärkeä asia on ihan sen lampun sijainti. Jostain syystä kattolämmitys ei ole kauhean suosittu. Hehkulampun hukkalämmöstä juuri mitään ei saada hyötykäyttöön ellei kyseessä kiinteistössä ole koneellinen ilmanvaihto lämmön talteenotolla ja silloinkin hyöty on lähes olematon. ESLit eivät ole kovin hyvä korvike, mutta markkinoillahan on jo vaikka kuinka ledejä ja lisää tulee koko ajan. Ledeihin saa siirtyä suoraan, jos niin haluaa.
Rikkidirektiivi on juurikin siellä IMOssa päätetty eikä Satu Hassin "junttaama". Jos Hassilla olisi valta juntata tuollaisia asioita läpi niin olisin onnellinen, mutta ihan noin ei asia ole. Ja alunperin asiaa ajoivat Suomen puolelta Mauri Pekkarinen ja Anu Vehviläinen. Molemmat muuten keskustasta, siitä puolueesta. Alunperin muu EU-alue olisi siirtynyt tiukempiin rajoituksiin vasta 10 vuoden päästä. Satu Hassi onnistui neuvottelemaan siirtymän viiteen vuoteen eli puolittamaan sen. Näin siis Satu Hassi edisti Suomen kilpailukykyä merkittävästi. Kukaan muu ei asiasta ollut kovin kiinnostunut vaan olisivat antaneet muun EU-alueen saastuttaa rauhassa tuplaten pidempään. Kyseinen rajoitus tulee tiukimpana herkimmille alueille eli Itämerelle ja Englannin kanaaliin. Arvioiden mukaan tämä säästää 50 000 ihmishenkeä ja jokainen voi miettiä miten se helpottaa luonnossa muiden eliöiden selviytymismahdollisuuksia. Rikkidirektiivillä oli useiden vuosien siirtymä ja siirtymän alussa Suomessa hehkutettiin miten tämä on mahdollisuus kehittää uutta tekniikkaa ja myydä sitä ympäri maailman. Ne rikkipesurit olisivat nyt erinomainen vientivaltti, kysyntää olisi valtavasti. Valitettavasti tyypilliseen tapaansa suomalaiset jäivät puhaltelemaan muniinsa ja heräsivät vasta siirtymäajan loputtua ja sitten alkoi itku työpaikkojen menettämisestä. Maailman muuttuu ja meidän on muututtava sen mukana. Muuta vaihtoehtoa ei ole ja jo Kiina vuosisata sitten on hyvä esimerkki miten käy, jos sulkeutuu. Jälleen yksi menetetty mahdollisuus. Harmi ettei teollisuuden puolella ole innovaattoreita vaan itkeviä jarruja. Jos Suomen teollisuus olisi ulkokasvattaja niin olisivat laittamassa nyt siemeniä maahan ja vaatisivat valtiolta tukia kun ei kuitenkaan tule onnistumaan.
Energiasta: Biopolttoaineita on monenlaisia ja esim jätteistä tai orgaanisesta mädätyksestä tuleva biokaasu on erinomainen uusiutuva energianlähde. Pian Turussa bussit kulkevat biokaasulla ja pk-seudulla tankkauspisteitä on jo kymmeniä. Metsistäkin on mahdollista tuottaa kestävästi energiaa. Ei kannata yleistää liikaa vaan tutkia asiat pohjiaan myöten. Onhan se hiukan eri asia käyttää energianlähteenä kaatopaikan metaania tai kestävästi tuotettua puuenergiaa kuin kaataa niitä sademetsiä toisella puolella maapalloa. Kuten jackass mainitsi niin esim. hevosenlanta olisi monikäyttöistä tavaraa ja valitettavasti tätä ei voi nyt hyödyntää. Kiitos siitä kuuluu aikaisimmille ympäristöministereille joita on tullut 10 vuoden aikana SDP:stä, RKP:stä ja Keskustasta. Ville Niinistö kannattaa hevosenlannan hyötykäyttöä ja on mahdollista, että tällä hallituskaudella saadaan siihenkin tolkku.
Km-korvauksien alennusta ajoi valtionvarainministeriö SDP:n johdolla ja tukensa antoi liikenneministeriö vasemmiston johdolla. Kokoomus pääministeripuolueena hyväksyi leikkauksen. Tosin leikkaus on laskennallisesti ymmärrettävä ja esim. Suomen autontuojat kannattivat sitä. Vihreät ajavat malleja joissa suurten kaupunkien keskustoissa ruuhka-aikaan ajelusta pitäisi maksaa vähän enemmän. Siellä kun vaihtoehtoja riittää ja haitat ovat suurimmat. Mitä nautintoa onkaan haistella kaupunki-ilmaa pakkaspäivänä. Esim. Tukholmassa ruuhkamaksuun ovat kaikkein tyytyväisimpiä eniten autoilevat, koska heillä on nyt enemmän tilaa ja nopeampaa liikkumista "hupiautoilijoiden" miettiessä milloin ja minne mennään omalla autolla. Kukaan ei ole viemässä maaseudulta autoja, siellä kun ei vaihtoehtoja ole.
Turkistarhaus on turhaa ja julmaa nykyisellään. Tuollaisten eläinten paikka on luonnossa (mutta ei minkin Suomessa) toteuttamassa lajityypillisiä tarpeitaan. Ei puolen neliön kopissa metalliverkon päällä. Turkiseläimiä voi myös metsästää, jolloin ne saavat elää lajityypillisen elämän. Monessa maassa on vielä orjia, mutta silti harva esittää niitä vaikka kilpailusyistä Suomeen. Miksi sallia turha kärsimys eläimille muutaman ihmisen taloudellisen hyödyntavoittelun vuoksi? Turkisteollisuus nostaa melkoiset tukiaiset ja kaiken lisäksi eivät noudata perusehtoja. Turkistarha pitäisi olla aidattu jotta karkulaiset eivät pääse luontoon, mutta tarhaajat eivät aidannet vaan vaativat valtiolta siihenkin tukia. Samaan aikaan itkevät kun eläimiä karkaa ja tulonmenetyksiä tulee. Jos olisin tarhaaja niin haluaisin pitää eläimet tallessa ja ulkopuoliset poissa ja tähän aita auttaisi kummasti, ja vaatiihan sitä lakikin. Harmillisesti nämä veijarit vain itkevät valtiolta rahaa elinkeinonsa rahoittamiseen.
Toivoisin, että jokainen jaksaa etsiä tietoa ja tutkia asiat kunnolla ennen kuin alkaa syyllistää. Lööpeissa ei välttämättä kerrota koko totuutta ja valitettavasti asiat unohtuvat monilta muutamassa vuodessa ja nähdään ja muistetaan vain uusin otsikko ja vedetään siitä pikainen johtopäätös. Valitettavan harva äänestäjä jaksaa perehtyä tylsiin faktoihin. Toivottavasti joku teistä on poikkeus ja jaksaa tutkia asioita ja ajatella itse ja tehdä sen jälkeen johtopäätöksiä.
Hajajätevesiasetuksesta kiitos kuuluu keskustalaiselle ympäristöministerille Paula Lehtomäelle. Myöhemmin puoluetoveri Mari Kiviniemi muutti hiukan asetusta, mutta jäljet johtavat keskustaan. Uskomaton veto heiltä kusta omien kannattajiensa kintuille ja karkoittaa äänestäjiä muihin puolueisiin. Samaan aikaan sallittiin Talvivaaran mellastaa miten haluaa kaikista luparajoista ja luonnosta välittämättä Lehtomäen perheen omistaessa sadoilla tuhansilla kaivosyhtiön osakkeita. Ei ihme, että Paula-täti on ollut siitä lähtien hiljainen riviedustaja. Lyhyessä ajassa paljon pahaa. (jackass: Sehän muuten riitää imeytyskenttä tai maasuodatus tai pienpuhdistamo. Kaikkia ei tarvitse olla. Eikä koskenut yli 68-vuotiaita, eikä kesämökkiä, jos siellä ei ole vesivessaa. Harmaille vesille riittää kevyemmät ratkaisut. Vaikka asetus on todella huono ja aivan liian kireä niille, jotka eivät asu vesistöjen äärellä tai pohjavesialueella niin pysytään silti faktoissa.)
Hehkulamppukielto on EU:n hanke ja sinällään tavoite on hyvä eli karsia turhaa energiankulutusta. Hehkulamppu on melko huono lämmittämään taloa monestakin syystä ja yksi tärkeä asia on ihan sen lampun sijainti. Jostain syystä kattolämmitys ei ole kauhean suosittu.
Hehkulampun hukkalämmöstä juuri mitään ei saada hyötykäyttöön ellei kyseessä kiinteistössä ole koneellinen ilmanvaihto lämmön talteenotolla ja silloinkin hyöty on lähes olematon. ESLit eivät ole kovin hyvä korvike, mutta markkinoillahan on jo vaikka kuinka ledejä ja lisää tulee koko ajan. Ledeihin saa siirtyä suoraan, jos niin haluaa.
Rikkidirektiivi on juurikin siellä IMOssa päätetty eikä Satu Hassin "junttaama". Jos Hassilla olisi valta juntata tuollaisia asioita läpi niin olisin onnellinen, mutta ihan noin ei asia ole. Ja alunperin asiaa ajoivat Suomen puolelta Mauri Pekkarinen ja Anu Vehviläinen. Molemmat muuten keskustasta, siitä puolueesta. Alunperin muu EU-alue olisi siirtynyt tiukempiin rajoituksiin vasta 10 vuoden päästä. Satu Hassi onnistui neuvottelemaan siirtymän viiteen vuoteen eli puolittamaan sen. Näin siis Satu Hassi edisti Suomen kilpailukykyä merkittävästi. Kukaan muu ei asiasta ollut kovin kiinnostunut vaan olisivat antaneet muun EU-alueen saastuttaa rauhassa tuplaten pidempään. Kyseinen rajoitus tulee tiukimpana herkimmille alueille eli Itämerelle ja Englannin kanaaliin. Arvioiden mukaan tämä säästää 50 000 ihmishenkeä ja jokainen voi miettiä miten se helpottaa luonnossa muiden eliöiden selviytymismahdollisuuksia. Rikkidirektiivillä oli useiden vuosien siirtymä ja siirtymän alussa Suomessa hehkutettiin miten tämä on mahdollisuus kehittää uutta tekniikkaa ja myydä sitä ympäri maailman. Ne rikkipesurit olisivat nyt erinomainen vientivaltti, kysyntää olisi valtavasti. Valitettavasti tyypilliseen tapaansa suomalaiset jäivät puhaltelemaan muniinsa ja heräsivät vasta siirtymäajan loputtua ja sitten alkoi itku työpaikkojen menettämisestä. Maailman muuttuu ja meidän on muututtava sen mukana. Muuta vaihtoehtoa ei ole ja jo Kiina vuosisata sitten on hyvä esimerkki miten käy, jos sulkeutuu. Jälleen yksi menetetty mahdollisuus. Harmi ettei teollisuuden puolella ole innovaattoreita vaan itkeviä jarruja. Jos Suomen teollisuus olisi ulkokasvattaja niin olisivat laittamassa nyt siemeniä maahan ja vaatisivat valtiolta tukia kun ei kuitenkaan tule onnistumaan.
Energiasta: Biopolttoaineita on monenlaisia ja esim jätteistä tai orgaanisesta mädätyksestä tuleva biokaasu on erinomainen uusiutuva energianlähde. Pian Turussa bussit kulkevat biokaasulla ja pk-seudulla tankkauspisteitä on jo kymmeniä. Metsistäkin on mahdollista tuottaa kestävästi energiaa. Ei kannata yleistää liikaa vaan tutkia asiat pohjiaan myöten. Onhan se hiukan eri asia käyttää energianlähteenä kaatopaikan metaania tai kestävästi tuotettua puuenergiaa kuin kaataa niitä sademetsiä toisella puolella maapalloa. Kuten jackass mainitsi niin esim. hevosenlanta olisi monikäyttöistä tavaraa ja valitettavasti tätä ei voi nyt hyödyntää. Kiitos siitä kuuluu aikaisimmille ympäristöministereille joita on tullut 10 vuoden aikana SDP:stä, RKP:stä ja Keskustasta. Ville Niinistö kannattaa hevosenlannan hyötykäyttöä ja on mahdollista, että tällä hallituskaudella saadaan siihenkin tolkku.
Km-korvauksien alennusta ajoi valtionvarainministeriö SDP:n johdolla ja tukensa antoi liikenneministeriö vasemmiston johdolla. Kokoomus pääministeripuolueena hyväksyi leikkauksen. Tosin leikkaus on laskennallisesti ymmärrettävä ja esim. Suomen autontuojat kannattivat sitä. Vihreät ajavat malleja joissa suurten kaupunkien keskustoissa ruuhka-aikaan ajelusta pitäisi maksaa vähän enemmän. Siellä kun vaihtoehtoja riittää ja haitat ovat suurimmat. Mitä nautintoa onkaan haistella kaupunki-ilmaa pakkaspäivänä. Esim. Tukholmassa ruuhkamaksuun ovat kaikkein tyytyväisimpiä eniten autoilevat, koska heillä on nyt enemmän tilaa ja nopeampaa liikkumista "hupiautoilijoiden" miettiessä milloin ja minne mennään omalla autolla. Kukaan ei ole viemässä maaseudulta autoja, siellä kun ei vaihtoehtoja ole.
Turkistarhaus on turhaa ja julmaa nykyisellään. Tuollaisten eläinten paikka on luonnossa (mutta ei minkin Suomessa) toteuttamassa lajityypillisiä tarpeitaan. Ei puolen neliön kopissa metalliverkon päällä. Turkiseläimiä voi myös metsästää, jolloin ne saavat elää lajityypillisen elämän. Monessa maassa on vielä orjia, mutta silti harva esittää niitä vaikka kilpailusyistä Suomeen. Miksi sallia turha kärsimys eläimille muutaman ihmisen taloudellisen hyödyntavoittelun vuoksi? Turkisteollisuus nostaa melkoiset tukiaiset ja kaiken lisäksi eivät noudata perusehtoja. Turkistarha pitäisi olla aidattu jotta karkulaiset eivät pääse luontoon, mutta tarhaajat eivät aidannet vaan vaativat valtiolta siihenkin tukia. Samaan aikaan itkevät kun eläimiä karkaa ja tulonmenetyksiä tulee. Jos olisin tarhaaja niin haluaisin pitää eläimet tallessa ja ulkopuoliset poissa ja tähän aita auttaisi kummasti, ja vaatiihan sitä lakikin. Harmillisesti nämä veijarit vain itkevät valtiolta rahaa elinkeinonsa rahoittamiseen.
Toivoisin, että jokainen jaksaa etsiä tietoa ja tutkia asiat kunnolla ennen kuin alkaa syyllistää. Lööpeissa ei välttämättä kerrota koko totuutta ja valitettavasti asiat unohtuvat monilta muutamassa vuodessa ja nähdään ja muistetaan vain uusin otsikko ja vedetään siitä pikainen johtopäätös. Valitettavan harva äänestäjä jaksaa perehtyä tylsiin faktoihin. Toivottavasti joku teistä on poikkeus ja jaksaa tutkia asioita ja ajatella itse ja tehdä sen jälkeen johtopäätöksiä.
Re: Kunnallisvaalithread 2012
no jos kerran nämä vihreät eivät ole näissä ympäristölaeissa millaan tavalla osallisena, niin herää kysymys että mihin lakeihin he sitten ovat olleet vaikuttamassa? isyuessaan hallituksessa viimeiset 20v paitsi tämä arevan viidennen ydinvoimalan hyväksyminen. (dont get me wrong, tämä on niitä harvoja asioita missä olen samaa mieltä)
sitä on luettu sadun blogia... puolustuspuhe menee miltei sanasta sanaan sadun juttujen kanssa. älä usko satuihin.
satu on kuitenkin tosi iloinen... itseasiassa oli sadun mielestä merkittävin päätös hänen meppi aikanaan...
kuten hän blogissaan ilmaisi samana päivänä kun tämä päätös pöytään nuijittiin.
Rikkidirektiivi on laadittu ja sitä on puolustettu ympäristösyistä.
”Kyseessä lienee tämän parlamenttikauden merkittävin terveysuudistus. Tätä nykyä laivojen aiheuttamien ilmansaasteiden arvioidaan aiheuttavan noin 50 000 ennenaikaista kuolemaa vuodessa. Kun laivojen rikkipäästöt nyt vähenevät melkein kymmenesosaan entisestä, säästetään kymmeniätuhansia ihmishenkiä vuodessa”, kommentoi europarlamentaarikko Satu Hassi (vihr) blogissaan. Hän toimi rikkidirektiivin esittelijänä.
http://m.hs.fi/inf/infomo?site=hs&view= ... 5598420475
nyt satu on jo vähän ehtinyt siivoamaan tätä blogiaan, kun tästä nousi niin iso haloo.
joka tapauksessa hässi, cronberg olivat ainoita jonkun kolmannen ohella, varmaan se vitun mustakaapu repo suomalaisia meppejä jotka tämän puolesta äänestivät.
muuan satu kuitenkin askarteli näiden rikkirajojen parissa jo ennen 2008 imo päätöstä. alla "mepin tähtihetki" helmikuussa 2005
omien sanojensakin mukaan, raportööri satu oli paljon vartijana. sivun alalaidasta löytyy päivämäärä.
http://www.tek.fi/tek-lehti/TEK205/205s23.pdf
nyt on tosin jo vähän ääni muuttunut kellossa. esim 2005 tämän piti säästää 100 000 henkeä, nyt 7v myöhemmin määrä on sadunkin mielestä pudonnut puoleen. katellaan nyt rauhasssa kuinka alas tämä vielä putoaa.
ja kyllähän esim varustamoyhdistys haukkui sadun ehdotuksen jo 2005. tämä käy ilmi jo sadun ylläolevasta omasta jutusta. satu oli sitä mieltä että insinöörien luovuus paranee vaan kun vähän patistellaan ja kulut putoavat murto-osaan. nyt voidaan todeta ettei mennyt ihan niin kuin strömsössä.
suurimman laman keskellä sitten 30luvun, ei välttämättä oo kovin viisasta leikkiä maailmanparantajaa.
lisäksi tämä ei ole edes ympäristön kannalta tehokasta. nämä 0.5%--->0.1%... ihan vitun kalliita prosentteja, jos verrataan muualla maailmassa oleviin 3%--->0.5%.
"Tässä suhteessa Hassi ei enää voi piiloutua IMO:n selän taakse, sillä hän on vastannut europarlamentissa rikkimietinnöistä jo ennen IMO:n päätöstä, ja vuosia ajanut tiukkoja rikkirajoja alueillemme. Kun Satu Hassilta vuonna 2005 kysyttiin, miksi EU:n pitäisi tehdä yksipuolista lainsäädäntöä rikkipäästöjen vähentämisessä eikä hoitaa asiaa IMO:n kautta, hän vastasi: kuulostaa kivalta, mutta jotta päästään eteenpäin, tarvitaan poliittista painostusta."
http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi ... %A4%C3%A4n
vehviläinen puolustautuu rikkijupakassa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/vehvi ... 143159?s=r
raportööri oli jo ehtinyt hoitaa hommat, en kyllä anna hallituksellekaan puhtaita papereita tässä asiassa. pitäishän sitä nyt helvetissä hallituksen tietää mitä noi mepit tuolla brysselissä oikeen askartelee.
ja vihreethän on istunut hallituksessa, no vittu ainakin viimeiset 30v. kai se nyt vähän pitäis vihreiden puheenjohtajaakin kiinnostaa. mitä se oman jengin meppi siellä brysselissä oikeen häärää?
puhhuuhan nämä puunhalaajat kuin olis rokotettu gramafonin neulalla.
en mä viitti sun kanssa näistä sivu tolkulla vääntää. sä oot jo kantas valinnu. ihan sama mitä mä sulle sanon. kuten itsekin yllä totesit:
"Jos Hassilla olisi valta juntata tuollaisia asioita läpi niin olisin onnellinen"
muoks muoks tämä on pakko vielä lisätä
vai on tämä suomen teollisuudelle mahdollisuus. heh salli mun nauraa. tämä on sen koko luokan menoerä jota ei ihan heti pelkällä pesuribusineksellä kuitata.
http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/t ... -12092012&
miten ihmeessä näitä nyt myytäisi "ympäri maailman", kun nämä 0.1% rajat ei tule voimaan kuin itämerelle, kanaaliin sekä pohjanmerelle minkä unohdit mainita??? vai on teollisuus puhallellut vaan muniinsa? kyllä wätsilä alkoi kehittelemään näitä jo 2005, mutta nämä nyt vaan on sellaisia laitteistoja joiden tuotekehitykseen menee useita vuosia sekä paljon rahaa. 8kk sitten näitä oli myyty tasan yksi, joten värtsilänkin osalta näiden tase on toistaiseksi vahvasti miinus merkkinen. tulevaisuudessa toki värtsilä tulee tienaamaan näillä, ja ilman muuta kehuu jo nyt tuotteitaan. wärtsilällä on paljon rahaa näissä kiinni. kyllä tässä nyt vähän hätiköitiin.
en viiti enempää näitä linkkejä kaivaa. lukaseppa vaikka ensialkuun noita mun laittamia linkkejä ja sen jälkeen voit lukasta missä vaiheessa toi pesuritekniikka on savukaasujen tutkijan mielestä ja mitkä ovat hyödyt hänen mielestä. kuinka isoon osaan käytössäolevista aluksista tämä ihme-vehje voidaan laittaa. olisiko mahdollisesti muita keinoja säästää polttoainetta ja näinollen vähentää myös päästöjä? nämäkin löytyy mun kirjoittaman jutun linkeistä. oikeestaan kannattaa lukea koko juttu (mahdollisesti uudestaan) mitä oon näistä rikkihommista kirjoittanut.
sen verran voin myös sulle näin merenkulkijana kertoa, ettei suomen kauppalaivastosta löydy yhtään konepäällikköä (lue energia insinööriä), konemestaria tahi pienempääkään konepuolen kulia joka tätä kannattais tai ei tietäis hässin osuutta. tätä on tuolla merenkulkupiireissä kuitenkin seurattu aika pitkään. eihän tämä sinällään merenkulkuun kovin paljoa vaikuta tai vääristä kilpailua merenkulun osalta. tämähän koskee kaikkia (paitsi ryssiä). tämän laskun maksaa lyhentämättömänä suomen vientiteollisuus. tai oikeastaan suomen kansa, joko verorahoista vientitukiin tai duunien häipymisenä. tilanne on nyt tämä, että näistä sopii valita.
http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/t ... -12092012&
varustamot ei tätä maksa, rahtien hinnat vaan nousee noin kolminkertaisiksi, mut niin ne nousee kaikilla. ainakin tämän hetken tietojen mukaan, jos ei nyt ihan jotain mullistavaa tapahdu tai keksitä.
vai olisiko satu sittenkin oikeassa???
Myönsikö Hassi: Ydinvoima säästänyt 5 000 000 ihmishenkeä Euroopassa?
http://mikkoahola.puheenvuoro.uusisuomi ... euroopassa
turkistuotannosta sen verran, että ostin eilen saga furs:in osakkeita, koska pidän sitä numeroiden valossa yhtenä hki pörssin parhaista osakkeista. ei sen epäeettisempää kuin lihantuotanto... tosin hyvin maltillisen määrän. alle 10% koko salkusta. eihän sitä koskaan tiedä mitä tuolla arkadian mäellä päätetään, mutta eihän sitä enempää voi sijoittaa mitä on valmis häviämään. toki saga voi ennen huutokauppoja ostaa karvansa muualtakin kuin suomesta (ja tätä jo nyt paljon tekeekin) jos tähän ratkaisuun arkadianmäellä päädytään.
lyön kanssasi virtuaalikaljan vetoa ettei kaadu turkistuotanto eduskunnassa 50 000 nimestä huolimatta. ei tässä talous/työllisyystilanteessa.
rkp. kokoomus, kepu sekä persut tulevat takuuvarmastiäänestämään vastaan. demareissa sekä vasemmistoliitossa voi olla hajontaa.
animalian kirjoittamaa:
"Puolueiden kannat vaihtelevat turkistarhaukseen liittyen. Eduskuntapuolueista Vihreät ja Vasemmistoliitto haluavat lopettaa turkistarhauksen Suomessa. SDP vaatii, että turkiseläinten oloja on parannettava ja puolue voisi tukea turkistarhaajien muulle alalle siirtymistä.
Kristillisdemokraateilla ei ole asiaan selkeää kantaa. Kokoomuksen mukaan turkistarhausta tulee kohdella samoin kuin muitakin laillisia elinkeinoja. Keskusta ja Perussuomalaiset eivät ole vastanneet Animalian kysymyksiin aiheesta, mutta ovat muissa tilanteissa ilmoittaneet haluavansa turkistarhauksen jatkuvan Suomessa. Ja Keskustan muodostama hallitus otti tavoitteekseen turvata turkistarhauksen jatkuminen. Myös RKP:n mielestä turkistarhaus on tärkeä elinkeino, jota on tuettava ja kehitettävä.
http://www.animalia.fi/turkisvaalit
näkökulma: saga furs turkiksia kiinaan
http://fi.gbtimes.com/nakokulmia/liike- ... ta-kiinaan
taitaa mennä niinpäin että sikatiloilla aletaan kasvattamaan minkkejä... nyt kun sianlihaa ei kannata enää suomessa tuottaa. ainakin tällaisen uutisen olin jossain näkevinäni. ja mikäpä siinä jos se on kannattavaa toimintaa. yksi vaihtoehto muiden joukossa. pitäähän sitä maallakin jotain tehdä.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ylei ... ki-1.23802
muokattu 24. syyskuuta...
hyvään aikaan tuli ostettua turkkareita:
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/t ... sa/a841621
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/ti ... 1209240120
ja kurssi kiitti +5.5% kun yleisindeksi oli-1.5
sitä on luettu sadun blogia... puolustuspuhe menee miltei sanasta sanaan sadun juttujen kanssa. älä usko satuihin.
satu on kuitenkin tosi iloinen... itseasiassa oli sadun mielestä merkittävin päätös hänen meppi aikanaan...
kuten hän blogissaan ilmaisi samana päivänä kun tämä päätös pöytään nuijittiin.
Rikkidirektiivi on laadittu ja sitä on puolustettu ympäristösyistä.
”Kyseessä lienee tämän parlamenttikauden merkittävin terveysuudistus. Tätä nykyä laivojen aiheuttamien ilmansaasteiden arvioidaan aiheuttavan noin 50 000 ennenaikaista kuolemaa vuodessa. Kun laivojen rikkipäästöt nyt vähenevät melkein kymmenesosaan entisestä, säästetään kymmeniätuhansia ihmishenkiä vuodessa”, kommentoi europarlamentaarikko Satu Hassi (vihr) blogissaan. Hän toimi rikkidirektiivin esittelijänä.
http://m.hs.fi/inf/infomo?site=hs&view= ... 5598420475
nyt satu on jo vähän ehtinyt siivoamaan tätä blogiaan, kun tästä nousi niin iso haloo.
joka tapauksessa hässi, cronberg olivat ainoita jonkun kolmannen ohella, varmaan se vitun mustakaapu repo suomalaisia meppejä jotka tämän puolesta äänestivät.
muuan satu kuitenkin askarteli näiden rikkirajojen parissa jo ennen 2008 imo päätöstä. alla "mepin tähtihetki" helmikuussa 2005
omien sanojensakin mukaan, raportööri satu oli paljon vartijana. sivun alalaidasta löytyy päivämäärä.
http://www.tek.fi/tek-lehti/TEK205/205s23.pdf
nyt on tosin jo vähän ääni muuttunut kellossa. esim 2005 tämän piti säästää 100 000 henkeä, nyt 7v myöhemmin määrä on sadunkin mielestä pudonnut puoleen. katellaan nyt rauhasssa kuinka alas tämä vielä putoaa.
ja kyllähän esim varustamoyhdistys haukkui sadun ehdotuksen jo 2005. tämä käy ilmi jo sadun ylläolevasta omasta jutusta. satu oli sitä mieltä että insinöörien luovuus paranee vaan kun vähän patistellaan ja kulut putoavat murto-osaan. nyt voidaan todeta ettei mennyt ihan niin kuin strömsössä.
suurimman laman keskellä sitten 30luvun, ei välttämättä oo kovin viisasta leikkiä maailmanparantajaa.
lisäksi tämä ei ole edes ympäristön kannalta tehokasta. nämä 0.5%--->0.1%... ihan vitun kalliita prosentteja, jos verrataan muualla maailmassa oleviin 3%--->0.5%.
"Tässä suhteessa Hassi ei enää voi piiloutua IMO:n selän taakse, sillä hän on vastannut europarlamentissa rikkimietinnöistä jo ennen IMO:n päätöstä, ja vuosia ajanut tiukkoja rikkirajoja alueillemme. Kun Satu Hassilta vuonna 2005 kysyttiin, miksi EU:n pitäisi tehdä yksipuolista lainsäädäntöä rikkipäästöjen vähentämisessä eikä hoitaa asiaa IMO:n kautta, hän vastasi: kuulostaa kivalta, mutta jotta päästään eteenpäin, tarvitaan poliittista painostusta."
http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi ... %A4%C3%A4n
vehviläinen puolustautuu rikkijupakassa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/vehvi ... 143159?s=r
raportööri oli jo ehtinyt hoitaa hommat, en kyllä anna hallituksellekaan puhtaita papereita tässä asiassa. pitäishän sitä nyt helvetissä hallituksen tietää mitä noi mepit tuolla brysselissä oikeen askartelee.
ja vihreethän on istunut hallituksessa, no vittu ainakin viimeiset 30v. kai se nyt vähän pitäis vihreiden puheenjohtajaakin kiinnostaa. mitä se oman jengin meppi siellä brysselissä oikeen häärää?
puhhuuhan nämä puunhalaajat kuin olis rokotettu gramafonin neulalla.
en mä viitti sun kanssa näistä sivu tolkulla vääntää. sä oot jo kantas valinnu. ihan sama mitä mä sulle sanon. kuten itsekin yllä totesit:
"Jos Hassilla olisi valta juntata tuollaisia asioita läpi niin olisin onnellinen"
muoks muoks tämä on pakko vielä lisätä
vai on tämä suomen teollisuudelle mahdollisuus. heh salli mun nauraa. tämä on sen koko luokan menoerä jota ei ihan heti pelkällä pesuribusineksellä kuitata.
http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/t ... -12092012&
miten ihmeessä näitä nyt myytäisi "ympäri maailman", kun nämä 0.1% rajat ei tule voimaan kuin itämerelle, kanaaliin sekä pohjanmerelle minkä unohdit mainita??? vai on teollisuus puhallellut vaan muniinsa? kyllä wätsilä alkoi kehittelemään näitä jo 2005, mutta nämä nyt vaan on sellaisia laitteistoja joiden tuotekehitykseen menee useita vuosia sekä paljon rahaa. 8kk sitten näitä oli myyty tasan yksi, joten värtsilänkin osalta näiden tase on toistaiseksi vahvasti miinus merkkinen. tulevaisuudessa toki värtsilä tulee tienaamaan näillä, ja ilman muuta kehuu jo nyt tuotteitaan. wärtsilällä on paljon rahaa näissä kiinni. kyllä tässä nyt vähän hätiköitiin.
en viiti enempää näitä linkkejä kaivaa. lukaseppa vaikka ensialkuun noita mun laittamia linkkejä ja sen jälkeen voit lukasta missä vaiheessa toi pesuritekniikka on savukaasujen tutkijan mielestä ja mitkä ovat hyödyt hänen mielestä. kuinka isoon osaan käytössäolevista aluksista tämä ihme-vehje voidaan laittaa. olisiko mahdollisesti muita keinoja säästää polttoainetta ja näinollen vähentää myös päästöjä? nämäkin löytyy mun kirjoittaman jutun linkeistä. oikeestaan kannattaa lukea koko juttu (mahdollisesti uudestaan) mitä oon näistä rikkihommista kirjoittanut.
sen verran voin myös sulle näin merenkulkijana kertoa, ettei suomen kauppalaivastosta löydy yhtään konepäällikköä (lue energia insinööriä), konemestaria tahi pienempääkään konepuolen kulia joka tätä kannattais tai ei tietäis hässin osuutta. tätä on tuolla merenkulkupiireissä kuitenkin seurattu aika pitkään. eihän tämä sinällään merenkulkuun kovin paljoa vaikuta tai vääristä kilpailua merenkulun osalta. tämähän koskee kaikkia (paitsi ryssiä). tämän laskun maksaa lyhentämättömänä suomen vientiteollisuus. tai oikeastaan suomen kansa, joko verorahoista vientitukiin tai duunien häipymisenä. tilanne on nyt tämä, että näistä sopii valita.
http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/t ... -12092012&
varustamot ei tätä maksa, rahtien hinnat vaan nousee noin kolminkertaisiksi, mut niin ne nousee kaikilla. ainakin tämän hetken tietojen mukaan, jos ei nyt ihan jotain mullistavaa tapahdu tai keksitä.
vai olisiko satu sittenkin oikeassa???
Myönsikö Hassi: Ydinvoima säästänyt 5 000 000 ihmishenkeä Euroopassa?
http://mikkoahola.puheenvuoro.uusisuomi ... euroopassa
turkistuotannosta sen verran, että ostin eilen saga furs:in osakkeita, koska pidän sitä numeroiden valossa yhtenä hki pörssin parhaista osakkeista. ei sen epäeettisempää kuin lihantuotanto... tosin hyvin maltillisen määrän. alle 10% koko salkusta. eihän sitä koskaan tiedä mitä tuolla arkadian mäellä päätetään, mutta eihän sitä enempää voi sijoittaa mitä on valmis häviämään. toki saga voi ennen huutokauppoja ostaa karvansa muualtakin kuin suomesta (ja tätä jo nyt paljon tekeekin) jos tähän ratkaisuun arkadianmäellä päädytään.
lyön kanssasi virtuaalikaljan vetoa ettei kaadu turkistuotanto eduskunnassa 50 000 nimestä huolimatta. ei tässä talous/työllisyystilanteessa.
rkp. kokoomus, kepu sekä persut tulevat takuuvarmastiäänestämään vastaan. demareissa sekä vasemmistoliitossa voi olla hajontaa.
animalian kirjoittamaa:
"Puolueiden kannat vaihtelevat turkistarhaukseen liittyen. Eduskuntapuolueista Vihreät ja Vasemmistoliitto haluavat lopettaa turkistarhauksen Suomessa. SDP vaatii, että turkiseläinten oloja on parannettava ja puolue voisi tukea turkistarhaajien muulle alalle siirtymistä.
Kristillisdemokraateilla ei ole asiaan selkeää kantaa. Kokoomuksen mukaan turkistarhausta tulee kohdella samoin kuin muitakin laillisia elinkeinoja. Keskusta ja Perussuomalaiset eivät ole vastanneet Animalian kysymyksiin aiheesta, mutta ovat muissa tilanteissa ilmoittaneet haluavansa turkistarhauksen jatkuvan Suomessa. Ja Keskustan muodostama hallitus otti tavoitteekseen turvata turkistarhauksen jatkuminen. Myös RKP:n mielestä turkistarhaus on tärkeä elinkeino, jota on tuettava ja kehitettävä.
http://www.animalia.fi/turkisvaalit
näkökulma: saga furs turkiksia kiinaan
http://fi.gbtimes.com/nakokulmia/liike- ... ta-kiinaan
taitaa mennä niinpäin että sikatiloilla aletaan kasvattamaan minkkejä... nyt kun sianlihaa ei kannata enää suomessa tuottaa. ainakin tällaisen uutisen olin jossain näkevinäni. ja mikäpä siinä jos se on kannattavaa toimintaa. yksi vaihtoehto muiden joukossa. pitäähän sitä maallakin jotain tehdä.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ylei ... ki-1.23802
muokattu 24. syyskuuta...
hyvään aikaan tuli ostettua turkkareita:
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/t ... sa/a841621
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/ti ... 1209240120
ja kurssi kiitti +5.5% kun yleisindeksi oli-1.5
Viimeksi muokannut jackass, 1.10.2012 2:58. Yhteensä muokattu 11 kertaa.
_____________________
Peppi hinaa hippi penaa.
Peppi hinaa hippi penaa.
Re: Kunnallisvaalithread 2012
liittyen metson viimeaikaisiin irtisanomisiin sekä lisäosinkoon.
Rajut haukut Heidi Hautalalle: ”Nukkuuko ministeri?”
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/53589-r ... -ministeri
noup. valtion omistajaohjauksesta vastaavalla ministerillä on kädet täynnä töitä erotellessaan sekä merkitessään israililaisia sekä palestiinan siirtokunnista tulleita appelsiineja (välillä pitää vähän kiilloitella suuren humanistin sädekehää... kyllä mä uskon vakaasti että näiden klaine haidin appelsiinipakotteiden voimin ratkeaa lopulta palestiina vs israel konflikti. pakkohan israilin on taipua jos suomen vihreät ei enää osta niiden "veriappelsiinejä. kyllä meidän pitää kantaa vastuumme ja olla tässäkin asiassa eturintamassa, nyt kävi niin että tanska ja eteläafrikka ovat jo ehtineet laittaa stikkerit siirtokunta-appelsiineihin"). ja onhan tuo venäjän ihmisoikeustilannekin ihan kamala... FREE PUSSY RIOT!!! tärkeysjärjestys???
http://www.talouselama.fi/uutiset/lisaa ... n/a2145595
"Kalliorinne sanoo, että ay-liikkeessä tehtyjen laskelmien mukaan Metso pystyisi pelkästään jättämällä lisäosingot maksamatta työllistämään helposti kaikki 630 työntekijää reiluksi kahdeksi vuodeksi.
"Odotankin mielenkiinnolla, kuinka valtion omistajaohjauksesta vastaava ministeri Heidi Hautala tilanteeseen reagoi. Nyt on hyvä näytön paikka osoittaa, että valtiolla on edes jonkinlainen rooli pörssiyhtiöiden päätöksissä omistuksiensa kautta.""
metson suurin yksittäinen omistaja on valtio solidiumin katta 11%siivulla. lisäksi valtio omistaa metsoa valtion eläkerahaston sekä eläke yhtiöiden varman ja ilmarisen kautta. eläkeyhtiöiden osuutta en tiedä.
no höh, metso perui lisäosingot... johtuen siitä ettei metson hallitus kuulemma tiennyt irtisanomisista. olihan toi aika härskiä, mutta olisin halunnut nähdä mitä heidi saa aikaan muutakin kuin paheksuntaa???
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml ... otteluista
metson hallitusta ei ainakaan paljon heidin paheksunta hetkauta vaikka valtion omistajaohjauksesta vastaava ministeri onkin. jutun viimeinen lause:
"julkinen paine ei päätöksen perumiseen vaikuttanut, kuten ei valtioneuvoston tai ministeri Hautalan paheksuntakaan, Viinanen sanoo."
Rajut haukut Heidi Hautalalle: ”Nukkuuko ministeri?”
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/53589-r ... -ministeri
noup. valtion omistajaohjauksesta vastaavalla ministerillä on kädet täynnä töitä erotellessaan sekä merkitessään israililaisia sekä palestiinan siirtokunnista tulleita appelsiineja (välillä pitää vähän kiilloitella suuren humanistin sädekehää... kyllä mä uskon vakaasti että näiden klaine haidin appelsiinipakotteiden voimin ratkeaa lopulta palestiina vs israel konflikti. pakkohan israilin on taipua jos suomen vihreät ei enää osta niiden "veriappelsiinejä. kyllä meidän pitää kantaa vastuumme ja olla tässäkin asiassa eturintamassa, nyt kävi niin että tanska ja eteläafrikka ovat jo ehtineet laittaa stikkerit siirtokunta-appelsiineihin"). ja onhan tuo venäjän ihmisoikeustilannekin ihan kamala... FREE PUSSY RIOT!!! tärkeysjärjestys???
http://www.talouselama.fi/uutiset/lisaa ... n/a2145595
"Kalliorinne sanoo, että ay-liikkeessä tehtyjen laskelmien mukaan Metso pystyisi pelkästään jättämällä lisäosingot maksamatta työllistämään helposti kaikki 630 työntekijää reiluksi kahdeksi vuodeksi.
"Odotankin mielenkiinnolla, kuinka valtion omistajaohjauksesta vastaava ministeri Heidi Hautala tilanteeseen reagoi. Nyt on hyvä näytön paikka osoittaa, että valtiolla on edes jonkinlainen rooli pörssiyhtiöiden päätöksissä omistuksiensa kautta.""
metson suurin yksittäinen omistaja on valtio solidiumin katta 11%siivulla. lisäksi valtio omistaa metsoa valtion eläkerahaston sekä eläke yhtiöiden varman ja ilmarisen kautta. eläkeyhtiöiden osuutta en tiedä.
no höh, metso perui lisäosingot... johtuen siitä ettei metson hallitus kuulemma tiennyt irtisanomisista. olihan toi aika härskiä, mutta olisin halunnut nähdä mitä heidi saa aikaan muutakin kuin paheksuntaa???
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml ... otteluista
metson hallitusta ei ainakaan paljon heidin paheksunta hetkauta vaikka valtion omistajaohjauksesta vastaava ministeri onkin. jutun viimeinen lause:
"julkinen paine ei päätöksen perumiseen vaikuttanut, kuten ei valtioneuvoston tai ministeri Hautalan paheksuntakaan, Viinanen sanoo."
Viimeksi muokannut jackass, 20.9.2012 22:35. Yhteensä muokattu 14 kertaa.
_____________________
Peppi hinaa hippi penaa.
Peppi hinaa hippi penaa.
Re: Kunnallisvaalithread 2012
macce kirjoitti:...
Juuri tämän takia muutosta ei ole tulossakaan kun suomalaiset äänestävät typeryydessään aina samoja puolueita (kokoomus keskusta sdp). Jätä ennemmin äänestämättä.
Ainoat kansan etua ajavat puolueet ja todelliset vaihtoehdot nykypolitiikalle ovat perussuomalaiset ja vasemmistoliitto, kun pikkupuolueita ei lasketa. Piraattipuolueella voi olla jotain mahdollisuuksia ensi eduskuntavaaleissa.
Mikä sinä olet sanomaan muille "jätä äänestämättä"? Ehkä se sopii tuon punaisen idolisi ideologiaan, mutta kyllä me vapaassa maassa tehdään itse omat päätökset ketä ja mitä äänestetään. Keskustan vaaliohjelma ja tavoitteet nyt sattuvat vaan olemaan lähimpänä omiani.
"perussuomalaiset ja vasemmistoliitto" Hyi helvetti och fy fan! En ikinä äänestäisi persuja. Ja Vasemmistoliittokin on kaukana ajatuksistani..
You wake up and realize the days were slow but the years went fast
Re: Kunnallisvaalithread 2012
ghostyass kirjoitti:...
Mikä sinä olet sanomaan muille "jätä äänestämättä"? Ehkä se sopii tuon punaisen idolisi ideologiaan, mutta kyllä me vapaassa maassa tehdään itse omat päätökset ketä ja mitä äänestetään. Keskustan vaaliohjelma ja tavoitteet nyt sattuvat vaan olemaan lähimpänä omiani.
"perussuomalaiset ja vasemmistoliitto" Hyi helvetti och fy fan! En ikinä äänestäisi persuja. Ja Vasemmistoliittokin on kaukana ajatuksistani..
Jep. Henkilökohtaisesti valitsisin mielummin perseraiskauksen kuin Keskustan äänestämisen, mutta onneksi meillä on vapaus valita. Monelle hampuusille tämä tuntuu olevan vieras asia siitä huolimatta, että itselle kyllä ollaan vaatimassa vapauksia ja/tai oikeuksia. Räikeimpänä esimerkkinä juuri kommunistit.
Sosialismilla nousuun?
Re: Kunnallisvaalithread 2012
Liberal kirjoitti:...
Jep. Henkilökohtaisesti valitsisin mielummin perseraiskauksen kuin Keskustan äänestämisen, mutta onneksi meillä on vapaus valita. Monelle hampuusille tämä tuntuu olevan vieras asia siitä huolimatta, että itselle kyllä ollaan vaatimassa vapauksia ja/tai oikeuksia. Räikeimpänä esimerkkinä juuri kommunistit.
Sosialismilla nousuun?
Näin se asia on. Jokainen voi vaikuttaa. Jos ei isot puolueet kiinnosta, niin eikun perustamaan oma puolue ja hankkimaan tempauksilla julkisuutta ja toivottavasti kannatusta. Kansansuosiostahan kaikki on kiinni, sitten kun olette vallassa, voitte kääntää tämän maan kelkan minne haluatte.
Omaan ajatusmaailmaan Keskusta on sopivin, toiselle se voi olla Kokoomus, toisille vasemmisto.
You wake up and realize the days were slow but the years went fast
Palaa sivulle “Politiikka ja media”
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 37 vierailijaa
