Kuva

Kuntavaalit 2008

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
b8s
1 tähti
1 tähti
Viestit: 349
Liittynyt: 5.10.2004

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja b8s » 30.9.2008 23:54

ghostyass kirjoitti:Minun mielestäni Mikko aliarvioit koko meidän yhteisöä, kun tulit kertomaan pelkästään tuon mielipiteen. Jäi sellainen "Kalastetaan hampuusien äänet, kun käyn kertomassa hamppufoorumilla kannattavani hampun depenalisoimista"- maku. Joillekkin se voi olla se tärkein vaalilupaus ehdokasta äänestäessä, mutta että koko yhteisöön tämä toimisi? En usko.


Noo, sieltähän ne löytyy muut teesit linkin takaa. Mielestäni mukavampi näin, kuin että ehdokkaat kävisivät niitä vanhustenhoito-juttujaan tänne paasaamassa. Tämä on Hamppuforum, ja täällä puhutaan hampusta. Joskin nyt vähän myös politiikasta... :)

Avatar
Dub kostaja
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 560
Liittynyt: 3.10.2003

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja Dub kostaja » 1.10.2008 0:08

Mikko Kärkkäinen kirjoitti:Olen 29-vuotias vihreiden kunnallisvaaliehdokas Helsingistä. Halusin tulla kertomaan että olen nyt ensi kertaa ehdolla ja että en arvostele ketään hampun käytön perusteella. Minusta hampun käyttö tulisi depenalisoida, jotta viranomaisille jäisi enemmän resursseja järjestäytyneen huumekaupan kitkemiseen ja huumeongelmaisten hoitamiseen. Käytännössä tämä voisi ensi tilassa tarkoittaa esimerkiksi säädöskokoelmassa 1309/93 hyväksytyn rikoslain täydennyksen huumausainerikoksista seitsemännen pykälän todellista käyttöönottoa.


OK, hampuusien kunnallisvaaliäänien huutokauppa on alkanut.

Mikko Kärkkäinen on luvannut:
- olla arvostelematta ketään hampun käytön perusteella (Helsingin valtuustosta)
- ajaa depenalisointia (Helsingin valtuustosta)
- kitkeä järjestäytyneen huumekaupan ja hoitaa huumeongelmaiset (Helsingin valtuustosta)
- valvoa seiskapykälän käyttöönottoa (Helsingin valtuustosta)

Onko muita tarjouksia? Kuten esimerkiksi linjaa "hyväksyn hampun käytön"; "pidän hamppua rikastuttavana elementtinä"; "hamppu on paras ikinä, häh!"

Kaikki ovat osa tätä yhteiskuntaa, halusivat tai eivät, siksi kannattaa nähdä äänestämisen vaiva sen kehittämisen eteen. Lisää tietoa minusta ja pikku hiljaa ajatuksistanikin sivuilla www.mikkokarkkainen.fi


Hei Mikko, kandee miettiä noita ajatuksia kirjatessa, että josko saisi fuulattua yleisöä sen verran, että kuulostaisi edes vähän siltä, että arvostaisit äänestäjäkuntaa sen puolen piirun verran. "Halusivat tai eivät..." Nuoriherra Kärkkäinen ojentaa kätensä yhteiskunnan pohjasakalle eikä arvostele heitä lainkaan.

DK
palaa se laitonkin kukka, sano joku viksu.

http://www.hamppu.net/forum/viewtopic.php?t=15370

Mikko Kärkkäinen
Viestit: 7
Liittynyt: 30.9.2008

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja Mikko Kärkkäinen » 1.10.2008 8:53

Moi taas,

Keskustelunavauksessani oli tietty vähän provoakin mukana, mutta ei vedetä herneitä nenään siitä jos herättelen äänestämään ylipäätänsä. Kaikille suomalaisille, forumista riippumatta, äänensä antaminen ei ole yhtä selvä vaikuttamismuoto kuin sinulle DK.

Hampun depenalisointi ei todellakaan ole mikään ykköskärki teemoissani, varsinkaan kun kaupunginvaltuustossa asiaan vaikuttamisen mahdollisuudet ovat aika rajalliset. Mutta ajamani Living Lab -tyylinen ajattelu tarkoittaa juuri tällaisten pienten uudistusten (ohje 7 pykälän soveltamisesta) tekoa kaupungin sisällä ilman lainsäädännön muuttamista (tai kevyellä lainsäätöprosessilla.) Ja tällaista ketteryyttä ja toimintatapamuutosta kunnallishallintoon ajan täysillä eteenpäin. Vasta sitten Helsinki voi olla kansainvälisesti houkutteleva suurkaupunki niin ihmisille kuin yrityksillekin.

Sitten noista huutokaupan lupauksista, pari ekaa arvasit oikein mutta viimeisissä vaikutusmahdollisuuteni ovat tosiaan aika rajalliset joten sovitaan etten lupaa niistä mitään. :) Muista teemoistani en ala tänne kirjoittamaan, jollei erikseen kysytä. Lisäilen niistä tietoa sitten sivustolleni ja vaalikoneisiin.

Muhun saa myös olla yhteydessä, jos tulee jotain palautetta/epäkohtia /kehitysideoita mieleen. Ei kuitenkaan mitään Matlock-juttuja sitten. ;)

Päivänjatkot kaikille,

Mikko Kärkkäinen
174 - Vihreä tekijä

lucyfer
Viestit: 1
Liittynyt: 3.9.2008

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja lucyfer » 1.10.2008 17:29

Hyvä topic kertakaikkiaan, mun mielestä tässä on merkittävä keino vaikuttaa asioihin.

Tilanne kun varmaan monella muullakin on se, että ei yksinkertaisesti näe julkista keskustelua vaalihässäkkä mukaanlukien vaivan arvoisena vaikutus keinona. Sitä on liikaa arkipäiväisiä asioita mitä stressata niinkun työn tekeminen, pistokkaiden metskaus, iltasavujen säätäminen jne.. ja kun korkeammalla tasolla kuitenkaan mitään cannakulttuurin järkeistämiseksi tapahdu. Satunnainen äänestäminen tuntuu lähinnä läpältä ilman mitään odotuksia. Jotenkin väikea nähdä järjestelmää uskottavana kun 5 min googletuksella pystyy keräämään asiallisen kansion tietoa mikä kumoaa selkeästi tämänhetkisen kannabislainsäädännön perustelut. Silti kukaan ei ymmärrä/halua/uskalla käsitellä asiaa!

Uskallan väittää että tätä forumia passiivisesti peukalot pystyssä seuraavat tyypit ympäri suomea muodostavat yllättävän suuren joukon äänestysoikeudella varustettuja kansalaisia. Mitäs jos nämä tyypit järjestäytyvät samalla periaatteella kun nerokas porkkana-mafia yhteisö. Kootaan joukko/-ja ketkä lupautuu äänestäämään jengissä. Tätä äänimäärää lähdetään sitten tarjoamaan huutokauppa periaatteella kaikille tahoille. Ymmärtäisivät samalla "vihollisetkin" minkä mittaluokan yhteisöstä tässä on kysymys. Demokraattisessa yhteiskunnassa kun elämme emme voi olettaa että henkilökohtaiset marttyyrilegendat sissipuutarhureista kiinnostaa poliittisia tahoja. Sen sijaan jos tarjolla on XXX määrä yhteisellä agendalla varustettuja ääniä, täytyy sen merkitä jotain.

..leijailevia ajatuksia viikon keskeltä

Avatar
Janus
3 tähteä
3 tähteä
Viestit: 489
Liittynyt: 16.2.2006

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja Janus » 1.10.2008 19:51

Kunnallisvaaleissa valitaan ne tyypit jotka päättää Sinun palveluistasi, siitä mitä rakennetaan ja minne, miten eläinsuojelu järjestetään, kouluista ja päiväkodeista ja luokkakoosta, paljonko bussi maksaa ja montako vuoroa menee, tarjoaa toimeentulotuen jne. Eli siis niistä asioista jotka tapahtuvat juuri Sinun ympärilläsi. Näissä vaaleissa vielä kaiken lisäksi Sinä voit vaikuttaa oikeasti. Kunnan koosta riippuen kymmenestä satoihin ääniä riittää läpimenoon. Yksi äänestäjä joka saa tuttavansa äänestämään voi ratkaista aidosti meneekö läpi vai ei.

Ketuttaako nykymeno? Jos jätät äänestämättä niin ääniä saavat vain ne jotka aina ennenkin ovat sössineet. Vanhukset äänestää lähes kaikki ja se on sitten oma valinta haluaako jättää päättämisen heille. Anna ääni jollekin pienemmälle puolueelle joka tarjoaa jotain aidosti uutta. Katso vähän niitä tyyppejä ja mitä ne ajattelee. Tuleeko sitä perinteistä jaarittelua vai jotain muuta. Tiedä vaikka löytyisi joku asiallinenkin jostain joukosta.

Pitääpä vielä mainita aika tärkeä ryhmä joka pyrkii kunnanvaltuustoon; kunnan omat työntekijät. Ovatko he parhaita asiantuntijoita vai vain pitelemässä omaa jakkarataan turvassa ja estämässä muutoksia. Tutustukaa ja miettikää. Ehdokkaat ovat yksilöitä ja kunnallisvaaleissa kirjo on värikkäin. Nämä ovat suurimmalle osalle pienen rahan vaalit ruohonjuuritasolla, jos puolueiden showt unohdetaan.

Puolueiden kokoa mietittäessä kannattaa muistaa, että puoluetuet määräytyvät sen mukaan. Kolme suurta saavat melkein miljoonan vuodessa ja pienet kymmeniät tuhansia. Vähän kuin 100 metrin juoksussa aiemmin hyvin pärjänneet saisivat 50 metriä etumatkaa. Siellä sitä nyt suuret puolueet mainostavat meidän veronmaksajien rahoilla satojan tuhansien kampanjoilla. Pienemmät yrittävät pärjätä murusilla.

Jokainen ääni menee puolueelle ja kerryttää sen menestystä. Miettikää tarkkaan puolue ja yksilö. Olkaa rohkeita päätöksestänne, mutta muistakaa sitten valittaessanne päätöksenne seurauksia.
Viimeksi muokannut Janus, 1.10.2008 20:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
C-unit
1 tähti
1 tähti
Viestit: 1942
Liittynyt: 13.4.2004

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja C-unit » 1.10.2008 20:22

Viitaten aikaisempaan postaukseeni, en halunnut editoida sitä pois mutta ilmoitan tässä että muutamalta eri taholta minua on melkoisen vakuuttavasti valistettu aiheesta ja olin muodostanut provosoivat mielipiteeni liian suppeaan ja puolueelliseen lähdeaineistoon. Palaan tähän topiciin selvittelemään kunhan olen ensin selvittänyt muutamia asioita itselleni. Piis.
"Then it came to me, what things in life are truly vital. Living to the fullest without being suicidal. I'd rather be a nobody than a foolish idol. It came to me what things in life are truly vital"

Avatar
Dub kostaja
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 560
Liittynyt: 3.10.2003

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja Dub kostaja » 1.10.2008 20:52

Mikko Kärkkäinen kirjoitti:... Mutta ajamani Living Lab -tyylinen ajattelu tarkoittaa juuri tällaisten pienten uudistusten (ohje 7 pykälän soveltamisesta) tekoa kaupungin sisällä ilman lainsäädännön muuttamista (tai kevyellä lainsäätöprosessilla.) Ja tällaista ketteryyttä ja toimintatapamuutosta kunnallishallintoon ajan täysillä eteenpäin. Vasta sitten Helsinki voi olla kansainvälisesti houkutteleva suurkaupunki niin ihmisille kuin yrityksillekin.


Kiitos Mikko harvinaisen asiallisesta vastauksesta harvinaisen öykkärimäiseen viestiin. Politiikassa lienee tarpeen olla kykyä sana-aikidoon, eli käyttää elegantisti hyökkääjän voimaa häntä itseään vastaan näennäisesti itse ryhtymättä puskemaan päälle. Eli 10 pointsia siitä.

Tämä living lab kuulostaa hirmuisen hyvältä jutulta, juurikin semmoista lähiyhteisöllisyyttä ja itsenäisyyttä mitä kaipailen (vrt. kokokansan konsensus kaikesta, kaikki samat asiat ovat kaikille kansalaisille hyväksi, jne.). Harmi, että en asu Helsingissä, joten ääntäni en voi antaa. Katsotaan, jos jotain muuta hyvin pienimuotoista voisin tehdä.

Kirjoittelehan tuosta living labista, niin linkitän siihen. Onko konseptille mitään definitiivistä lähdettä, raamattua, tms.? En jaksaisi googlata :)

DK

PS. Alkuperäisessä viestissä minut sai näkemään punaista siis tuo "yhteiskunnan jäsen..." ja "en arvostele ketään...". "En arvostele" on sama kuin "en tuomitse" - siitä on vielä kivenheitto hyväksymiseen, joka on se mitä ainakin itse lähimmäisiltäni odotan. Tietysti arvostelemattomuus on jo jotakin sekin, ei tarvitse katsoa kenenkään nenännyrpistelyä jointin palaessa.

Esim. kunnon kristitty ei heittele kiviä, vaan pitää hiljaa sisimmässään huomiot omasta verrattaisesta synnittömyydestään. Tämä ei ole tarpeeksi.

No, tämä on vain sanojen vääntelyä.
palaa se laitonkin kukka, sano joku viksu.



http://www.hamppu.net/forum/viewtopic.php?t=15370

Avatar
punkki68
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 565
Liittynyt: 17.3.2006

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja punkki68 » 1.10.2008 21:22

"Helsinki Living Lab tähtää kansainväliseksi vientituotteeksi
Julkaistu: 16.2.2007

Oikeassa kaupunkiympäristössä ja elävässä elämässä uusien innovaatioiden tutkimista kehittävä Helsinki Living Lab –hanke potkaistiin käyntiin innostuneissa tunnelmissa kick-off-tilaisuudessa maanantaina 5.2.2007. Hanke on Tekesin ja yritysten rahoittama.

Forum Virium Helsingin ja Art and Design City Helsinki Oy:n koordinoima Helsinki Living Lab -hankkeeseen osallistuu kaikkiaan lähes 20 toimijaa eri toimialoilta, muun muassa neljä korkeakoulua, kolme pk-yritystä menetelmäkehittäjinä sekä kolmen erillisen case-esimerkin toteuttajina Kesko, Saunalahti ja Tieliikelaitos.

Helsinki Living Lab -hankkeen päätavoitteena on konseptoida ja tuotteistaa mukana olevien toimijoiden olemassa oleva käyttäjäkeskeinen innovaatio -osaaminen eli niin sanottu living lab –osaaminen kansainväliseksi vientituotteeksi. Yhdistämällä eri alojen toimijoiden erikoisosaaminen, resurssit ja verkostot luodaan kansainvälisesti korkeatasoinen living lab –konsepti, jota yritykset voivat hyödyntää omassa tuotekehityksessään joko palveluntarjoajina tai palvelunhyödyntäjinä.

Kehitettävässä fyysisessä (mm. Arabianranta, Kumpula ja Pasila) ja digitaalisessa living lab -ympäristössä yritykset voivat tehdä esim. palveluiden käyttötestausta ja palvelukonseptien kehitystä, ja korkeakoulut sekä tutkimuslaitokset voivat kehittää omia tutkimusmenetelmiään."
http://akseli.tekes.fi/opencms/opencms/ ... kisto=true

tuossapa jotain jota nopeasti haulla löysin MIT:stä lähteneestä konseptista.
varmaan Mikko osannee selittää, miten hampun depenalisointi voidaan liittää kansainväliseen vientituotteeseen?
hollantilaisten käyttäjäkeskeinen innovaatio ei ainakaan näytä levinneen tänne pohjoisille perille.
"Well, I think if you say you're going to do something and don't do it, that's trustworthiness."
- G.W.Bush

Avatar
Dub kostaja
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 560
Liittynyt: 3.10.2003

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja Dub kostaja » 1.10.2008 21:51

punkki68 kirjoitti:Helsinki Living Lab -hankkeen päätavoitteena on konseptoida ja tuotteistaa mukana olevien toimijoiden olemassa oleva käyttäjäkeskeinen innovaatio -osaaminen eli niin sanottu living lab –osaaminen kansainväliseksi vientituotteeksi.


Mitä vähän selailin nyt tätä living labia, niin ei tällä nyt näytä olevan mitään tekemistä lähidemokratian kanssa. Vai jos ei sitten testata jotain tekstariäänestämistä jostain puistonvalaisusta tai roskapönttöjen väreistä tai jotain yhtä dorkaa, triviaalia ja epäkäytännöllistä.

Yäk, olo on likainen ja petetty... Aivan kuin olisin juuri ollut tekemisissä poliitikon kanssa...

DK
palaa se laitonkin kukka, sano joku viksu.



http://www.hamppu.net/forum/viewtopic.php?t=15370

Mikko Kärkkäinen
Viestit: 7
Liittynyt: 30.9.2008

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja Mikko Kärkkäinen » 1.10.2008 22:59

Moikka taas,

Joo, ymmärsin DK pointtisi ja ärtymyksesi siitä hyväksymisestä. Arvostelu-sanassa on sellainen vähän negatiivinen konnotaatio, mutta tarkoitin sitä täysin tasa-arvoisessa, neutraalissa mielessä. Eli en arvostele ketään pelkästään hampun perusteella hyvässä enkä pahassa, vähän kuin en punaisten hiuksienkaan. :) Hyväksyminen IMO tarkoittaisi, että se ei kuulu arvoihini, mutta hyväksyn sen. Mutta kuten sanoit nämä ovat vain sanoja, ja niitä kääntelemällä ei saada valmista. Tärkeintä että ollaan samalla sivulla.

Sitten tuosta Living Lab -teemasta. Wiki kertoo hieman taustoista http://en.wikipedia.org/wiki/Living_lab

Kuten tuolta sivulta käy ilmi, termi on aika löyhä ja sitä sovelletaan monin eri tavoin ja monella eri saralla. Tällaista kirjoittelin tuonne sivuilleni aiheesta:



Living Lab –ajattelua on sovellettu tieteissä, taiteissa ja liike-elämässä jo jonkin verran. Yhteiskunnallisessa toiminnassa sen käyttö on rajautunut toistaiseksi lähinnä innovaatioprosessien tukemiseen. Mitä jos mallia sovellettaisiin löyhästi kunnallishallintoon?

Suomessa kunnilla on perinteisesti ollut melko laaja itsemääräämisoikeus. Kunnat ja kaupungit ovat itsenäisesti määrittäneet veroäyrin, palvelumaksut ja toiminnan jäsentelemisen budjetin rajoissa. Jotkin lakisääteiset palvelut ja tehtävät ovat kuitenkin laissa niin tarkkaan määriteltyjä, että niiden järjestämisen muotoon ei kunnan tasolla ole liiemmälti kajoamista.

Pääsääntöisesti on tietenkin hyvä, että kansallisella tasolla kunnissa on yhtenäiset ja tasa-arvoiset palvelut. Vai onko? Maksetaanhan kunnissa erilaisia veroäyrejäkin, miksei itsemääräämisoikeutta voisi laajentaa muillekin osa-alueille? Kyllä kai kunnan toiminnan kannalta olisi yhtä merkittävää pystyä kehittämään joustavasti ja vastuullisesti toimintatapojaan ja menojaan kuin tulojaankin. Miksi kaikkia merkittävämpiä muutosprojekteja pitäisi aina lähteä tekemään koko maan tasolla? Kaikki mikä toimii Helsingissä ei välttämättä toimi esimerkiksi Kainuussa. Pitäisikö Helsingistä tehdä kaupunkivaltio?

Erilaisille kehityshankkeille pitäisi olla entistä laajemmat mahdollisuudet kuntien tasolla. Tehtävä ei missään nimessä ole helppo. Ensinnäkin esimerkiksi Helsingin kaupunki täytyy motivoida olemaan entistä aktiivisempi kehitystyössään ja unelmoimaan haastavammista tavoitteista. Toisaalta Living Lab -ajattelu vaatii lainsäädännön kehittämistä, jotta jokaisen Kehitysprojektin kohdalla ei tarvitsisi tehdä poikkeuksia yksittäisiin lakeihin. Nimittäin jos kehitysprojekteista pyritään oikeasti saamaan matalan kynnyksen ketteriä hankkeita, ei lausuntokierros eduskunnassa ole se kaikkein kevein aloitus.

Mitä etuja tällaisesta Living Lab –ajatelusta sitten voisi syntyä? Ainakin nopeampi reagointi toimintaympäristön muutoksiin tulisi mahdolliseksi. Ideologiselta pohjaltaan jatkuva kehittyminen antaa myös positiivisemman kuvan Helsingistä. Tärkein etu olisi kuitenkin kuntalaisten elinolojen kehittämisen tehostaminen, mahdollisuus katsoa ratkaisuja kaupungin haasteisiin laajemmalta ja syvemmältä. Toimintatapana Living Lab-ajattelu voisi tuoda lähidemokratian kautta kaupunkilaiset lähemmäksi päätöksentekoa. Marginaalit lähentyisivät valtavirtaa ja yhteiskunta voisi paremmin.

Esimerkiksi sosiaaliturvan uudistaminen perustulon suuntaan olisi esimerkki suuresta Living Lab –hankkeesta Helsingissä. Pienempiä voisivat olla esimerkiksi ohje yrittäjyyden tukemisen jakamisesta kahtia kasvu- ja elämäntapa-yrittäjyyteen, tai vaikkapa kulttuurimäärärahojen jakoperusteiden uudistaminen. Tärkeintä lähestymistavassa on kuitenkin käyttäjälähtöisyys.


Tällaista tänään, huomena uusi päivä!

Mikko Kärkkäinen


EDIT:

Ja joo, minulla ei ole mitään tekemistä Helsinki Living Lab -konseptin kanssa. Täytynee tutustua.
174 - Vihreä tekijä

Vieras

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja Vieras » 2.10.2008 17:31

Kumiankka kirjoitti:...

Validi pointti ja olet ihan oikeassa. Ydinjäte on todellinen ongelma joka pitkällä tähtäimellä tulee aiheuttamaan suurella todennäköisyydellä ongelmia, esimerkkinä Saksan viimeaikainen vuoto. Ydinvoima kuitenkin tuotti ~1/3 Suomalaisten energiasta 2007. 27% öljystä, 9% maakaasusta, kivihiilestä 15%, biopolttoaineita 18% ja 31% ydinvoimalla. Ydinvoima nyt vain on halpa ja päästötön, ydinjäte on se pääasiallinen ongelma kaikkien muiden pelkoskenarioiden ohella. Kuitenkin olisin todella tyytyväinen jos tuo 51%, mikä tuotetaan fossiilisilla polttoainella, korvattaisiin ydinvoimalla ja biopolttoaineilla ja aikanaan ydinvoima korvattaisiin muilla turvallisemmilla energianlähteillä. Realiteetit kuitenkin ovat se että jengi "tarvitsee" halpaa energiaa - joka tuotetaan pääsääntöisesti ydinvoimalla. Mitä muita realistisia vaihtoehtoja olisi tähän energia- ja ympäristöongelmaan?


Ihmisten vapaata sikiämistä
tulisi rajoittaa.
kenties massateloituksia? (:
no
jos jätän linkolaisuusden vähemmälle
ja paneudun asiaan hivenen eri kantilta
kai..

Reijo kertoi mielestäni
hyviä sähköntuotantotapoja
niitä kannatan myös minä.
eivät ihmiset tarvitse halpaa
ihmiset vaativat halpaa
ja sitä heille tarjotaan hyvällä voitolla
ja yhä enemmän.
ihmisille pitäisi tarjota
kallista energiaa
ja etenkin teollisuudelle.
energian hinnan muodostuminen
pitäisi nähdä laajasti
tulevaisuuden riskit huomioiden.

olen valmis tiputtamaan sähkönkulutustani (energiankulutusta) entisestään
mitä olen kyllä jo tehnyt.
ihmisiltä kysyttäessä
heidän sähkönkulutustottumuksistaan
ja pyydettäessä vaihtamaan
esim ekologisempaan tuulisähköön
tai vähentämään kulutusta
he ostavat teollisuuden
halvalla sähköllä tuotetun
ylihintaisen eletroniikkavekottimen
ja siinä on se vastaus. .

Ehkä olen kyyninen
tässä asiassa
mutta kyllä sen näkee
ettei suurinta osaa kiinnosta
vittujakaan nämä asiat.
ehkä kaikkein vähiten minua. (;

Kalavale
Viestit: 19
Liittynyt: 22.7.2006

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja Kalavale » 2.10.2008 17:39

Suomessa ei ole varteenotettavia liberaaleja, tai ei ainakaan täällä "keksikaupungissa", joten jää ääni antamatta. Vapaa ihminen vapaassa maassa ois kiva, mutta eihän tuollaisiin edes kunnan tasolla voi vaikuttaa.

Avatar
sisyphus
Viestit: 38
Liittynyt: 28.1.2008

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja sisyphus » 3.10.2008 2:53

Liberaaleja olisi ollut tarkoitus äänestää mutta kun heillä ei ole ehdokkaita täällä kotikunnassa niin taitaa jäädä siihen. Muistakaa George Carlinin sanat "If you vote, you have no right to complain.".
"It's nice to be important, but it's more important to be nice" - Scooter

Avatar
Idän Pikajuna
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1087
Liittynyt: 13.7.2007

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja Idän Pikajuna » 3.10.2008 23:58

sisyphus kirjoitti:Liberaaleja olisi ollut tarkoitus äänestää mutta kun heillä ei ole ehdokkaita täällä kotikunnassa niin taitaa jäädä siihen. Muistakaa George Carlinin sanat "If you vote, you have no right to complain.".


Hieman hämärä lausahdus mielestäni :D. Minä ainakin miellän asian niin, että "If you don't vote, you have no right to complain" eli mikäli et äänestänyt ketään niin turha valittaa jos joku muu on äänestetty sinne päätöksentekijän paikalle. Jos taas äänestit jotain fiksua ehdokasta mutta tätä ei valittu, niin ainakin voit sitten voivotella "Voi voi kun se xxx valittiin, minä kyllä äänestin ehdokasta yyy mutta eipä tullut valituksi kuitenkaan".
Lehemiä sioille.

Avatar
multakurkku
Viestit: 823
Liittynyt: 15.4.2004

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja multakurkku » 4.10.2008 5:54

Älkää ihmiset äänestäkö.

Ei ole mitään merkitystä teidän äänillä..

Herra Vanhanen kumminki kertoo mitä tehdä.

Vanhanen=Dille.

Kohta se varmaan on perustamassa roskapankkeja suomeen.,
Kuntaliitokset.. Mitähän hyvää niissäkin on? Matti setä vaan kulpero pystyssä siitäkin vouhottaa.

Unohtakaa yhteiskunta.
Herrat päättää ja kansa nyökkää :eiei:
Laman ja säästämisen vuoksi valo tunnelin päässä sammutetaan :guru:

Kumimies
1 tähti
1 tähti
Viestit: 277
Liittynyt: 26.7.2004

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja Kumimies » 4.10.2008 8:52

multakurkku kirjoitti:
Kuntaliitokset.. Mitähän hyvää niissäkin on? Matti setä vaan kulpero pystyssä siitäkin vouhottaa.


Jos ottaisit selvää, mitkä tehtävät on kunnan lakisääteisesti hoidettava, ymmärtäisit, että se voi käydä aikalailla hankalaksi, ellei mahdottomaksi jollekin tuhannen (oikeasti tuhansienkin) asukkaan kunnalle.
Ei kannata tunkea lunta pilluun!

Avatar
Janus
3 tähteä
3 tähteä
Viestit: 489
Liittynyt: 16.2.2006

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja Janus » 4.10.2008 11:08

Idän Pikajuna kirjoitti:..."Voi voi kun se xxx valittiin, minä kyllä äänestin ehdokasta yyy mutta eipä tullut valituksi kuitenkaan".


Onhan se näinkin, MUTTA kannattaa muistaa että äänesi menee ensisijaisesti puolueelle. Jos äänestät fiksua tyyppiä, joka ei mene läpi niin äänesi menee saman puolueen vähemmän fiksuille tyypeille. Itse kannattaisin siirtovaaliäänestystä, jossa äänestäisin yhtä ja laittaisin varalle toisen jolle ääni menee, jos eka ei mene läpi. Luonnollisesti puolueet eivät tällaista halua.

Avatar
sisyphus
Viestit: 38
Liittynyt: 28.1.2008

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja sisyphus » 6.10.2008 17:13

Idän Pikajuna kirjoitti:...

Hieman hämärä lausahdus mielestäni :D. Minä ainakin miellän asian niin, että "If you don't vote, you have no right to complain" eli mikäli et äänestänyt ketään niin turha valittaa jos joku muu on äänestetty sinne päätöksentekijän paikalle. Jos taas äänestit jotain fiksua ehdokasta mutta tätä ei valittu, niin ainakin voit sitten voivotella "Voi voi kun se xxx valittiin, minä kyllä äänestin ehdokasta yyy mutta eipä tullut valituksi kuitenkaan".

Meinasin lausahduksellani sitä että jos äänestät hyväksyt nykyisen järjestelmän ja mahdollistat sen että joku ääliö valitaan tekemään huonoja päätöksiä. He jotka eivät ole äänestäneet eivät ole tehneet yhtään mitään ja ovat täten syyttömiä ja voivat valittaa niin paljon kuin haluavat.
"It's nice to be important, but it's more important to be nice" - Scooter

Avatar
Idän Pikajuna
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1087
Liittynyt: 13.7.2007

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja Idän Pikajuna » 6.10.2008 21:07

sisyphus kirjoitti:...He jotka eivät ole äänestäneet eivät ole tehneet yhtään mitään ja ovat täten syyttömiä ja voivat valittaa niin paljon kuin haluavat.


Tuo on se kohta josta minä olen eri mieltä, jos ei tee yhtään mitään onko oikeutta valittaa? Ei me sitä vallankumousta välttämättä äänestämällä saada mutta tuleeko se vallankumous itsestään jos sitä haluavat eivät tee yhtään mitään? Olen valmis ottamaan mitä tahansa ehdotuksia vastaan kunhan ovat enemmän kuin "ei tehdä yhtään mitään". Yhdet vaalit minä olin tekemättä yhtään mitään eikä siitä ainakaan mitään positiivista muutosta näyttänyt seuraavan.
Lehemiä sioille.

Vieras
Viestit: 105
Liittynyt: 12.4.2005

Re: Kuntavaalit 2008

ViestiKirjoittaja Vieras » 7.10.2008 23:13

Idän Pikajuna kirjoitti:Hieman hämärä lausahdus mielestäni :D. Minä ainakin miellän asian niin, että "If you don't vote, you have no right to complain" eli mikäli et äänestänyt ketään niin turha valittaa jos joku muu on äänestetty sinne päätöksentekijän paikalle. Jos taas äänestit jotain fiksua ehdokasta mutta tätä ei valittu, niin ainakin voit sitten voivotella "Voi voi kun se xxx valittiin, minä kyllä äänestin ehdokasta yyy mutta eipä tullut valituksi kuitenkaan".

Carlin meinaa sitä että jos osallistut prosessiin, et voi valittaa koska sillä osoitat hyväksyväsi systeemin.Tämähän on osa demokraattista prosessia että joidenkin äänet eivät vaikuta. Eihän siitä sovi valittaa jos sen kerran hyväksyy kuitenkin. Siirtoäänisysteemiä kannatan, nykyinen järjestelmä on lähinnä edustuksellisen demokratian irvikuva. Edustuksellinen demokratia sen sijaan on demokratian irvikuva, Sveitsin malli viehättäisi paljon enemmän.

Remember, remember...
Talo elää tavallaan, Vieras kulkee ajallaan.


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 25 vierailijaa