Millainen laki hampusta?

[reijo hiller]

Haen siis virallista lainsäädäntöä, lakipykäliä, kuten suomen "50 LUKU Huumausainerikoksista".
Nämä antaisivat mielestäni tärkeitä vinkkejä esim. sen suhteen, miten "mahdolliset ristiriidat YK-huumausainesopimukseen" on vältetty.

Erilaisia raportteja, referaatteja ynnämuita kyllä löytyy (ylläolevaan tapaan).

[SufferingMan]

Juu selvä, niin ajattelinkin. Noh, yritän jatkaa etsimistä.

[Eräjorma]

Mites jos lakiin tulisikin pykälä esim jokasella kuka kasvattaa saa olla maksimissaan 600w natikka ja sitte loistareille yms muilla lampuille omat watti määränsä ja näihin pitäis hakee joku lupa jolloin kasvattelija ikäänkuin käräyttäs ittensä mutta sitte ei tulis penaltyä eikä menettäs mitää (laitteita, kasveja, valmista) mikäli poliisit haluis tulla tutkimaa paikkoja jos ne epäilis jotain mikäli wattimäärät ei ylity.

Toki kukin sais käyttää ton valotehon miten itse parhaakseen näkee oman kasvatuksen kannalta...

Tää nyt on tällästä mietintää vaan, ei kannata ottaa liian tosissaan.

[Hilarius Duff]

En oikein ymmärrä kommentin loppupuolta. Se on epeli joka keksii keinot, sitten yksi ehdotus keinosta, mutta se vasta epeli on joka keksii keinot?

Ei ollut ehdotus keinosta saada ne kuuntelee, vaan miten vakuuttaa haitattomuudesta. Ja maallikon näkökulmasta, haluan vaan käydä duunis mist tykkään, polttaa ja olla rauhas.

---

Ylläpidon huomautus:
Viestiä muokattu niin, että lainattu teksti erottuu. Jos lainaat toisen kirjoittamaa tekstiä, se pitää ympäröidä [quote] ja [/quote] BBCodeilla, jotta se erottuu itse kirjoittamastasi tekstistä.

[Saku]

Nii sehän se tässä ongelma onkin, että mistä se lakialoite saadaan. Tuskin oppositiossa tai hallituksessa montaakaan hampuusia tai asiasta kiinnostunutta on.
Halonen ei lakia allekirjoita ja suurta enemmistöä ei saada.

[kajauttelija]

Vastaan lyhyesti:
Kasvatus ja käyttö sallittua täysikäisille.
Ei myyntiä, ei coffeeshoppeja. Ei itä-hasista.

Eli että sais olla rauhassa ilman kuumotuksia.
Lakitekstiin ei välttämättä tarvitsisi edes puuttua, poliisin "asennemuutos" eli hampuusit rauhaan riittäisi..

Mielestäni myynti coffeeshopeissa tai esim. alkossa olisi hyvä asia, koska kaikilla ei välttämättä ole mahdollisuutta tai osaamista kasvattaa kasveja. Lisäksi valtio, yritykset, yms. saisivat siitä tuloja, joka taas voisi heijastua positiivisesti esim. työpaikoissa.
Eikö olisi hieno asia jos tulevaisuudessa voisi työllistyä kannabisfarmille?


Ehkä vähän off-topic:
Toivottavasti media alkaisi keskustella avoimemmin kannabiksesta, jolloin monet ennakkoluulot voisivat kadota ja ehkä sitten saataisiin asia eduskuntaan paremmin. Ikävä kyllä kannabis taitaa olla vielä liian iso tabu siihen että siitä puhuttaisiin positiiviseen sävyyn suomalaisessa valtamediassa.

[Antti Alien]

Haen siis virallista lainsäädäntöä, lakipykäliä, kuten suomen "50 LUKU Huumausainerikoksista".
Nämä antaisivat mielestäni tärkeitä vinkkejä esim. sen suhteen, miten "mahdolliset ristiriidat YK-huumausainesopimukseen" on vältetty.

Erilaisia raportteja, referaatteja ynnämuita kyllä löytyy (ylläolevaan tapaan).

Ristiriidat sopimukseen löytyvät varmaankin YK:n huumausaineyleissopimuksesta, jonka suomennosta ei näemmä löydy sitten niin mistään. Suomen lainsäädäntöön on hyväksytty myös psykotrooppisia aineita koskeva yleissopimus ja laitonta huumausainekauppaa koskeva yleissopimus.

[ketju]

Totta on että kannabiksen laillistaminen tai edes siitä puhuminen on eduskunnassa ja valtamediassa vahva tabu.

kansanedustajat ja ministerit on tehny kovasti duunia ja maksanu ittensä kipeeksi että on sinne päässy nappuloita painelemaan.. Eikä ne halua missään nimessä paikkaansa riskeerata.

jos joku niistä menis sit kaikkien eessä möläyttään et miedot huumeet laillisiksi, siitä tulis semmonen mediamylläkkä että oksat pois, ja pääväestön kannatus tälle edustajalle romahtais.. Ne ei luota tähän meidän vähemmistöön joka olis sen rohkean edustajan takana, koska pääosa meistä ei edes jaksa äänestää!

jos joku kuitenkin tekisi tällaisen aloitteen ja sillä saisi edes keskustelua aiheesta, auttais se asiaa jo paljon. Vaikka tällä saattais oman työpaikkansa uhrata..

[höpönassu]

Minulla on reijo etsimäsi dokumentit englanniksi pdf-muodossa kiintolevyllä. Dutch Opium Act, johon koko Hollannin huumelainsäädännön "kovat ja miedot" jaottelu perustuu, sekä siihen liittyvät Ministerial Regulation, Ministerial Decree ja joitakin muita asiaan liittyviä säädöksiä. Herääkin siis enää kysymys että mihin nämä voisi uploadata?

Edit:
Tarkemman Googlauksen tuloksena löysin samat asiakirjat netistä:
http://www.cannabisbureau.nl/pdf/Opiumw ... ov2004.pdf
http://www.cannabisbureau.nl/pdf/Opium_ ... -01-07.pdf
http://www.cannabisbureau.nl/pdf/Opium_ ... -12-07.pdf
http://www.cannabisbureau.nl/pdf/Policy ... -01-07.pdf
http://www.cannabisbureau.nl/pdf/GAP_EN_2003-01-07.pdf

[Vieras]

Alkon lisäksi suomeen pitäisi saada kanna! kannatetaan! kansanäänestys!!

[Bergsten]

ketkäs olisivat näitä luvan saaneita kasvattajia jotka kasvattavat "kannan" tuotteet? juuri pallinsa pudottaneita pojannaskaleita, vanhempia hampuuseja vai puutarha-alan koulutuksen käyneitä? totta se on että etusormella multaan reiän tökkäämisellä ja siemenellä saa jo kukkaa mutta laatu/sadon määrä on jo sitten enemmän peukalosta kiinni.

itse ainakin ilmottautuisin heti tekemään työtä

[Pipeworm]

Kasvien rajoitus ehdottomasti minun mielestä! Moni rikollinen joka kadulla diilaa lätkää helposti siirtyy kasvattamaan monen kymmenen kilon sadon kadulle myytäväksi jos ei sitä rajoiteta millään. Coffeeshopit ehkä vähän liikaa mielestäni. Omaan käyttöön tietty määrä kasveja!

[sköpö]

kyllähän sen tuottamisen pitäisi olla aika "liukuhihnamaista" ja vakaata, jos esim. tommonen "canna" -puoti tulisi.
omasta mielestätäni suomeen ei tarvita coffee-shopeja tai euroshopper-pilveä kauppojen hyllyille heti laillistamisen jälkeen.

on se meidän kulttuuri vielä aika pahasti jälkijunassa

[viski81]

Ensimmäinen muutos pitäisi olla: huumausaineen käyttörikos pois lakipykälistä. Ei minun järkeni riitä ymmärtämään miksi ihmisiä voidaan rankaista jonkin aineen käytöstä. Kenties myynnistä, vaikutuksen alaisena sekoilusta, mutta käytöstä??? Laki on astunut alueelle jossa sen ei pitäisi olla...

Mikään ei tekisi tälle tosikkokansalle niin hyvää kuin hampun laillistaminen.

[NahkahiiR]

Käyttörikos pois. Samoin hallussapito. 2-4 kasvin kotikasvatus sallituksi. Suuremmasta puutarhasta ja myynnistä kovemmat rangaistukset kuin nykyään. Ikärajaksi 18v.

2-4 kasvia on aivan riittävä kohtuukäyttäjän poltettavaksi ja myynti on mielestäni kannabiskulttuurin häpeäpilkku. Kotikasvatus ja sen vaatima kärsivällisyys kunniaan.

[Qmotus]

Tälläisen lain haluaisin.

-Käyttörikosta ei tunnettaisi kannabiksen kohdalla.
-Hallussapito ulkona/yleisillä paikoilla 5-10g maksimi. Isommista määristä sakotettaisiin.
-Myynti: Kielletty
-Julkisilla paikoilla polttaminen (Tarkoitan koulujen, kirkkojen, sairaaloiden yms. läheisyydessä) <--- Sakot/huomautus. Vähän niinkuin alkoholin juonti julkisilla paikoilla. Et välttämättä saa sakkoja vaan pääset huomatuksella ja juomasi takavarikoidaan. Tai sitten ei käy niin hyvin
-Kotikasvatus sallittu: Rajoittaen kasvien määrän 2-4 kukkivaan naaras kasviin. Nuoria kasvia joiden sukupuolta ei tiedetä saisi olla n.10 kpl.
Mielestäni 400w riittää paremmin kuin tarpeeksi omaan käyttöön kasvattavalla. Mutta en tiedä tarvisiko tätä rajoittaa mitenkää. Kasvattajahan ne sähkölaskut maksaa.
-Kotoa löydetyn kukinnon määrää ei mielestäni voi rajoittaa mitenkään järkevästi tai voisiko sitä edes valvoa kovinkaa hyvin? Mutta jos joltain nyt 10kg tai enemmän löytyy ----> herää epäilys aikooko henkilö kaikki itse käyttää, vai meneekö osa myyntiin? 0,5kg Olisi riittävän suuri raja tälle. Yli menevästä sakotettaisiin.

Tähän tyytyisin.

-Kannabiksen käytöstä ei sakotettaisi.
-Kotikasvattajat alle 10 kasvia. <--- ei seurauksia.
-Muutama gramma taskussa <--- ei seuraamuksia.

-Myyminen <--- sama rangaistus kun nyttenki.

[Senare]

...eli orjilla on selviä ongelmia luopua kahleistaan.

Hamppu, peruna tai pellava - sama laki! Milliäkään ei tule antaa periksi!

[Ali-Taju]

Minunkin mielestäni jonkinlainen kontrollointi olisi ihan hyvä, jos kannabis otettaisiin osaksi tätä yhteiskuntaan. Tällöin säilyisi eräänlainen luottamus ja hyväksyntä, ja pahimmilta ylilyönneiltä säästyttäisiin, onhan kyseessä kuitenkin päihde..
Foorumilla ihan hyviä ajatuksia tuosta kontrolloinnista. Aloinkin miettimään, että mitenkä Hollannissa hoidetaan tuo kontrollointipolitiikka, siis ketä saa kasvattaa tai myydä, paljonko voi pitää hallussa, paljonko voi kasvattaa himassa ja kenen säätämiä nuo lait ovat. Toki nyt jotain noista tiedän, jotkin kohdat vain alkoivat mietityttämään, että minkähänlaisessa kompromississä on asioita ajettu läpi.

Muttamutta, jahkakun hamppua voi laillisesti täällä pohjolassakin kasvattaa, hallussapitää ja hyötykäyttää, niin ehkä jokin seuraavanlainen järjestely voisi olla mieleeni:
- Kannabiskahviloita, jokin hyväksi katsottu määrä. Ainakin jokaiseen isompaan pitäjään tulisi riittää anniskeluoikeuksia. (Jotenkin Alko/Canna tyyppinen ratkaisu tuntuu liian teknilliseltä, vertaan sitä mielessäni asioimiseen öö select elintarvike-automaatin kanssa. Olisi mukava tuprutella jossain idyllisissä kuppiloissa). Joka tapauksessa myynnin tulisi olla laillista, että minäkin voisin polttaa paljon erilaisia ja hyviä kukkia.
- Himokasvatus erityisluvanvaraiseksi, jotta tavaraa ja valikoimaa että laatua riittäisiä kahviloissa. Myös pohjoisista ulkolajikkeista pitäisi saada vientitavara aikaiseksi, koska tässä vaiheessahan mm. EU:n alueella kannabis on laillista.
- Edellisten kontrollointiin voitaisiin valtuuttaa esim. SKY tai muu hyvä tietotaitoinen taho, joka tiettyjen normien puitteissa hoitaisi asiaa sulassa sovussa muiden viranomaisten kanssa.
- Himakasvatus lailliseksi, tähän tosiaan jonkin muu rajoite kuin kasvimäärä tai kuivapaino. Ja jos tästä huvista pitäisi valtiolle maksaa jotain lupa/haitta -maksua, tulisi sen olla esim. satokohtainen. Vuosittainen olisi liiallista yllyttämistä kasvattamiseen. Lupamaksuttomasta kasvattaminen tulisi tällöin laitonta -> valtio tietäisi myös kotikasvattajat.
- Pienen määrän hallussapito lailliseksi, ~5g voisi olla hyvä. Kuitenkin niin, että esim. kesämökkireissu tai kasvatuspaikalta tavaran siirtäminen kotiin ei hankaloittuisi liikaa, pitäisi lain olla kirjoitettu perinteisen "joustavasti".
- Käyttää voisi kuten alkoholia.

[sdry]

Ehdotus:

(mitä mieltä tästä?).
Raja sähkönkulutuksessa: 800w ei saa ylittyä kasvatuslampussa, (tähän perään myös
laskutoimitus, paljonko max maksaa per kk, että on selkokielellä jokaiselle).

Joku laki kuinka tehokkaan lampun saa omistaa?

Nojoo, mutta asiaan. Kaipa järkevintä on jatkaa nykyisellä "hiljaisen hyväksynnän" tiellä eteenpäin.
Käytöstä ei tietenkään pitäisi rangaista. Eihän niin tehdä nykyään enää kuin muutamassa paskamaassa suomen lisäksi.
Hallussa pitäisi tietysti saada pitää ainakin useampeja kymppejä. Kyllä eduskunna löytynee pyrokraatti tai pari
jotka vääntävät hiovat ja säätävät jonkun maagisen numeron/määrän, jos tähän tultaisiin.

Oikeasta kasvimäärästä en osaa sanoa mitään. Sama juttu kuin edellisessä..
Mielestäni hampun suhteen pitäisi käyttää kotikaljan sun muiden kotilömppien keittelyä koskevia lakeja. Että ei saa laittaa ku sen ja senverran sokeria yms. nönnnönnööö. sääntöjä, joita ei voi oikeasti kukaan valvoa (niitähän rakkaasta isinmaastamme ei onneksi montaa löydy. hah). JA linnaan ei passiteta jos
ns. sitä sokeria onkin tullut pistettyä hieman liikaa.
Kaipa jotain sakkoa jos ihan kilo produktionit on pystössä.

Että jos nämä perusasiat saatatisiin edes jollekin tolalle, niin katsellaan sitten myöhemmin näitä kahviloita sun muita yleisiä "narkkaus" mestoja, valtion valmistamaa ja säätelemää tuotantoa, myyntiä yms utopioita.

[punkki68]

Haen siis virallista lainsäädäntöä, lakipykäliä, kuten suomen "50 LUKU Huumausainerikoksista".
Nämä antaisivat mielestäni tärkeitä vinkkejä esim. sen suhteen, miten "mahdolliset ristiriidat YK-huumausainesopimukseen" on vältetty.

Erilaisia raportteja, referaatteja ynnämuita kyllä löytyy (ylläolevaan tapaan).

The European Legal Database on Drugs (ELDD)
http://eldd.emcdda.europa.eu/index.cfm?LanguageISO=EN

"Legal texts in their original formats to allow researchers and analysts to consult original data sources directly, an indispensable tool for monitoring and analysing legislative developments in the Member States."

reijo, kuinkahan tämä toimisi? muuta kunnollista en oikein löytänyt.
tietenkin joudut itse keräilemään haluamasi pykälät eri lakiteksteistä, mutta tekstit löytyvät - ainakin parin mutkan kautta.