Kuva

ritvalla on asiaa

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Avatar
åke pakana
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1215
Liittynyt: 2.12.2004

ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja åke pakana » 21.2.2005 11:19

suora ote tämän päivän iltalehdestä.

Kulkeeko Suomi Tanskan tietä?

Viimeisin muistutus siitä, kuinka mieletöntä huumausainepolitiikka pahimmillaan voi olla, tulee tällä kertaa niinkin läheltä kuin Tanskan maasta. Tanskalainen sanomalehti Politiken raportoi, että huumeongelmaa käsittelevän asiantuntijatyöryhmän seitsemästä tanskalaisjäsenestä neljä kannattaa heroiinin valtiollistamista. Se tarkoittaa heroiinin vapaata ilmaisjakelua narkomaaneille.

Mainitut neljä huumausaineasiantuntijaa edustavat kaikki sosiaalialaa, ja heitä innoittaa Hollannin heroiinikokeilu. Kööpenhaminan sosiaalihuollossa toimiva ylilääkäri Peter Ege, joka aikaisemmin vastusti jyrkästi vapaata heroiinin jakelua, sanoo nyt, että sitä pitäisi kuitenkin kokeilla myös Tanskassa, koska siitä on saatu Hollannissa erittäin positiivia tuloksia. Valitettavasti hän ei mainitse tarkemmin, minkä laatuisia nämä "positiiviset tulokset" hänen mielestään ovat.

Hollantilaisten mukaan heidän heroiinikokeilunsa vahva puoli on siinä, että narkomaanit pysyvät paremmin heroiinin ilmaisjakelun piirissä kuin metadonin tai subutexin jakeluohjelmissa. (Kappas vaan!) Ilmaisjakelun hyviä puolia ovat myös katuturvallisuuden ja yleisen järjestyksen lisääntyminen sekä rikollisuuden väheneminen, kun narkomaanien ei tarvitse enää hankkia rikoksilla rahaa huumeannoksiaan varten. Lisäksi viranomaiset pystyvät valvomaan tehokkaasti huumeiden väärinkäyttäjiä. Ilmaisilla heroiiniannoksilla narkomaanin voi houkutella lähes mihin tahansa, kuten muun muassa pysyttelemään maan alla erityisissä piikityssaleissa.

Tanskalaisten ihailema Hollannin heroiinikokeilu kesti 12 kuukautta. Nyt se on virallistettu ja vakinaistettu. Vuoden pituiseen kokeiluun osallistui aikanaan 174 narkomaania, mutta varsinaisen heroiiniohjelman piiriin pääsee nyt jokainen 25 vuotta täyttänyt narkomaani, joka on käyttänyt heroiinia vähintään viisi vuotta ja on osallistunut aikaisemmin yhteen metadoni- tai subutex-korvaushoitoon, mutta jättänyt sen kesken.

Itse asiassa Hollanti ei ole edelläkävijämaa, vaan heroiinin jakelu kunnallisen terveydenhuollon osana aloitettiin jo ennen Hollantia muutama vuosi sitten Sveitsissä. Vierailin noihin aikoihin muutaman kerran Genevessä ja saatoin kyllä omin silminkin todeta, että kaupunkikuva oli siisti. Kaduilla ja puistoissa ei hengaillut narkomaaneja. Ja kun sellainen kerran eksyi Lac Lemanin rantapuistoon, puistovahdit kärräsivät sen kiireesti kottikärryillä pois.

Ei silti, ei Genevessä näkynyt humalaisiakaan, vaikka juopoille ei tiettävästi tarjoiltu verovaroin ilmaista konjakkia yhdessäkään sairaalassa tai terveyskeskuksessa.

Rahan arvon tuntevat hollantilaiset hyväksyvät heroiinin jakelun, koska se on halpa "hoitomuoto." Päiväannos valtiollistettua heroiinia maksaa vain 11 euroa per käyttäjä. Verovaroja ei tarvitse enää heittää menemään kuin kaivoon niihin kalliisiin ja pitkiin hoitoihin, joilla pyritään käytön lopettamiseen ja huumeriippuvuuden parantamiseen. On myös laskettu, paljonko rahaa säästyy, kun narkomaanien ei enää tarvitse tehdä rikoksia. Tosin laskelmien perusteet on tempaistu suoraan taivaan sinestä, mutta silti moni tuntuu niihin luottavan. Kukaan ei näytä välittävän siitä, että on säälimätöntä ja barbaarista estää narkomaaneja edes yrittämästä päästä irti huumeriippuvuudesta.

Jollakin käsittämättömällä tavalla ihmiset on saatu myös uskomaan, että heroiinin haitat poistetaan - simsala-bim - heroiinilla itsellään. Erittäin vaarallinen huumausaine heroiini, kaiken pahan alku ja juuri, muuttuu kuin ihmeen kaupalla viranomaisten käsissä vaarattomaksi lääkkeeksi. Vähän samaan tapaan kuin Subutex Suomessa.
kui mä vallan vedän pöllit, enne ko mä ruppe kirjottelema tervessi ja muit jaarituksi ?

Avatar
Addic
3 tähteä
3 tähteä
Viestit: 1956
Liittynyt: 2.9.2001

Linkki

ViestiKirjoittaja Addic » 21.2.2005 11:20


Avatar
åke pakana
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1215
Liittynyt: 2.12.2004

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja åke pakana » 21.2.2005 11:38

"...on säälimätöntä ja barbaarista estää narkomaaneja edes yrittämästä päästä irti huumeriippuvuudesta."

ritvan vanhat konstit ovat tietenkin paremmat: sakkoja ja linnaan :twisted:

siis, jos 11 eurolla päivässä saadaan pois heroiinin pimeä kauppa ja narkomaanit pois kaduilta, niin tämä on ritun mielestä huono asia.
kui mä vallan vedän pöllit, enne ko mä ruppe kirjottelema tervessi ja muit jaarituksi ?

Vieras

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja Vieras » 21.2.2005 11:44

Ritu vaan tietää paremmin yhdellä silmäyksellä kuin Tanskalaiset vuoden kokeilulla ja ottamalla mallia Hollannista..sen nyt vaan on niin..

Ei kait tuokaan malli tarkoita sitä etteikö apua saisi myös muilla tavoilla, siis jos on halua ja tahtoa niin varmaankin pääsee hoitoon, jossa yritetään jonkin muun aineen avulla vierottaa moisesta myrkystä.

Eikun herskaa vaan..

Toi mummohan alkaa olemaan jo seniili..miksi sen annetaan kirjoittaa kaikenmaailman roskaa..roskaa roskakansalle..

:/

Avatar
TriT
Viestit: 280
Liittynyt: 1.1.2004

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja TriT » 21.2.2005 12:03

riva komik kirjoitti:
Toi mummohan alkaa olemaan jo seniili..


Tuskin on nuorempana ollut sen fiksumpi

Avatar
åke pakana
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1215
Liittynyt: 2.12.2004

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja åke pakana » 21.2.2005 12:04

itse asiassa juttuhan on ihan hyvä ilman ritvan omaa päivittelyä.
mitä vitun väliä sillä on, jos tietylle porukalle uhrataan rahaa (tässä 11 euroa/päivä marginaaliryhmälle) , kun loppupelissä yhteiskunta (me kaikki) voittaa enemmän.

ainoa asia mikä ritua pännii on ideologinen. että NARKOMAANILLE (lue rikollinen) ANNETAAN ILMAISEKSI.
en usko että, tanskassa, hollannissa tai sveitsissä kielletään hoito sitä haluavilta. "hei sä saat jo ilmaiset kamat. pitäiskö, vittu, vielä hoitoakin. "
kui mä vallan vedän pöllit, enne ko mä ruppe kirjottelema tervessi ja muit jaarituksi ?

Avatar
Spectah
Viestit: 700
Liittynyt: 21.1.2004

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja Spectah » 21.2.2005 12:57

Jos tuolla ilmaisjakelulla voidaan säästää rahaa ennaltaehkäisevään huumetaisteluun niin 50 vuoden päästä kun suurin osa narkomaaneista on heittäny veivit nii sittenhän homma on hoidossa.

vihreemies
Viestit: 329
Liittynyt: 4.11.2004

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja vihreemies » 21.2.2005 14:12

mielestäni tuo on enemmän positiivinen kuin negatiivinen asia. saadaan huumeidenkäyttäjiä enemmän irti niiden diilaajista.

tuota voitaisiin vähän verrata siihen, että kaikille pössyttelijöille tarjottaisiin pl:n sijaan valtion omaa kukkaa, jotta saataisiin porttiteoria tukittua. tosin tuo ei ole kovin verrannollinen tuohon edelliseen asiaan.

Avatar
kyykkä
1 tähti
1 tähti
Viestit: 510
Liittynyt: 17.6.2004

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja kyykkä » 21.2.2005 14:51

åke pakana kirjoitti:suora ote tämän päivän iltalehdestä.

...että huumeongelmaa käsittelevän asiantuntijatyöryhmän seitsemästä tanskalaisjäsenestä neljä kannattaa heroiinin valtiollistamista....

....Mainitut neljä huumausaineasiantuntijaa edustavat kaikki sosiaalialaa....

....Kööpenhaminan sosiaalihuollossa toimiva ylilääkäri Peter Ege, joka aikaisemmin vastusti jyrkästi vapaata heroiinin jakelua, sanoo nyt, että sitä pitäisi kuitenkin kokeilla myös Tanskassa.....



Näillä mainituilla henkilöillä ei varmasti ole minkäänlaista kokemusta tai todellista näkemystä huumeongelmaan tai narkomaaneihin jotka kyseisetä sairaudesta kärsivät.
Onneksi meillä täällä Suomessa on oma asiantuntijamme lain oikealta puolelta, ei mikään sossuntäti Kiitos Ritva pilasit päiväni. :evil:
"Vastaan kaikkiin esittämiinne kysymyksiin ei."
-- Ulla-Maj Wideroos, rkp.

Mora
Viestit: 138
Liittynyt: 19.12.2003

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja Mora » 21.2.2005 15:19

Minä en todellakaan hyväksy, että ihmisille annetaan mitään ilmaiseksi oli sitten kyse mistä hyvänsä, varsinkin kun ongelma on itse aiheutettu. Toki kannatan sitä, että ehdot täyttävät narkkarit saisivat reseptillä herskansa ostaa.

Avatar
Zerlo
Viestit: 145
Liittynyt: 30.5.2004

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja Zerlo » 21.2.2005 15:48

mora kirjoitti:Minä en todellakaan hyväksy, että ihmisille annetaan mitään ilmaiseksi oli sitten kyse mistä hyvänsä, varsinkin kun ongelma on itse aiheutettu. Toki kannatan sitä, että ehdot täyttävät narkkarit saisivat reseptillä herskansa ostaa.

Tota noin... Tuota on jo jossain päin maailmaa kokeiltukin subutexilla. Muistelisin, että Ranskassa. No joka tapauksessa. Seuraus tuolla oli lähinnä se, että monet narkit havatsivat siinä oivan busines idean... Ja niinpä-niin, sitä kautta tuli yhteen aikaan (ellei edelleenkin) suurin osa Suomen "katukaupassa" myytävistä subuista.
Ei pidä uskoa viikatteeseen ja pääkalloon. Se voi aivan yhtä hyvin olla kaksi pyöräilevää poliisia, tai lintu. Tai sillä voi olla iso turpa kuten hyeenalla. -Kilimandsaron lumet

Dancake
Viestit: 44
Liittynyt: 31.12.2003

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja Dancake » 21.2.2005 16:00

Hienoa että muissakin maissa uskalletaan kokeilla tätä mallia tai ainakin puhua siitä. Katuturvallisuus köyhillä alueilla nousee varmasti aivan toiseen potenssiin.
Mitäköhän tuohon 11 euroon on laskettu mukaan. Luulisi ainakin, että konin valmistus olisi valtiolle puoli-ilmaista.

DubPassion

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja DubPassion » 21.2.2005 18:24

" Kukaan ei näytä välittävän siitä, että on säälimätöntä ja barbaarista estää narkomaaneja edes yrittämästä päästä irti huumeriippuvuudesta. "

Öööh siis....WTF? Mitä toi akka on itse tehnyt viimeiset vuosikymmenet? Nyt se on seonnu lopullisesti kun alkaa nitkujen oikeudet kiinnostamaan.

Avatar
TriT
Viestit: 280
Liittynyt: 1.1.2004

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja TriT » 21.2.2005 18:50

DubPassion kirjoitti:" Kukaan ei näytä välittävän siitä, että on säälimätöntä ja barbaarista estää narkomaaneja edes yrittämästä päästä irti huumeriippuvuudesta. "

Öööh siis....WTF? Mitä toi akka on itse tehnyt viimeiset vuosikymmenet? Nyt se on seonnu lopullisesti kun alkaa nitkujen oikeudet kiinnostamaan.


Niin ja pirun huvittavaa vanhalta oikeisto-huuhkajalta on tosiaan tuo
"Rahan arvon tuntevat hollantilaiset hyväksyvät heroiinin jakelun, koska se on halpa "hoitomuoto." Päiväannos valtiollistettua heroiinia maksaa vain 11 euroa per käyttäjä. Verovaroja ei tarvitse enää heittää menemään kuin kaivoon niihin kalliisiin ja pitkiin hoitoihin, joilla pyritään käytön lopettamiseen ja huumeriippuvuuden parantamiseen. On myös laskettu, paljonko rahaa säästyy, kun narkomaanien ei enää tarvitse tehdä rikoksia."

Niin, Ritvan jengihän se ei koskaan julkisia kuluja olekaan karsimassa... :roll: Vittu kun tuo nyt vaan kuolis pois :evil:

Avatar
Eskimogrower
1 tähti
1 tähti
Viestit: 656
Liittynyt: 6.1.2003

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja Eskimogrower » 21.2.2005 22:01

Ei silti, ei Genevessä näkynyt humalaisiakaan, vaikka juopoille ei tiettävästi tarjoiltu verovaroin ilmaista konjakkia yhdessäkään sairaalassa tai terveyskeskuksessa.


Jollakin käsittämättömällä tavalla ihmiset on saatu myös uskomaan, että heroiinin haitat poistetaan - simsala-bim - heroiinilla itsellään. Erittäin vaarallinen huumausaine heroiini, kaiken pahan alku ja juuri, muuttuu kuin ihmeen kaupalla viranomaisten käsissä vaarattomaksi lääkkeeksi. Vähän samaan tapaan kuin Subutex Suomessa.


Ei se täti tajua itsekään mitä puhuu. Ihan käsittämättömiä höpäjää. Ilmeisesti heroiini Ritvan maailmankuvassa nisteille vähän kuin konjakki juopoille- sitä vedettäisiin, jos olisi vain rahaa. Näin sitä pitää ajatella!
Jos poltat hyymeitä, soitan paikalle pöliisin.

Goat Child
Viestit: 66
Liittynyt: 21.4.2004

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja Goat Child » 21.2.2005 22:22

"...heroiini, kaiken pahan alku ja juuri..."

Kiitos Ritva, että vastasit vihdoin mieltä painaneeseen kysymykseeni tyhjentävästi. Ethän jatkossa pidä salassa näin tärkeitä asioita, ethän?!?
-They lie about marihuana...

Avatar
chalice
Viestit: 282
Liittynyt: 13.9.2002

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja chalice » 21.2.2005 23:28

musta tässä oli huvittavaa se, että sontavuori itse mainitsi nuo kaikki hyvät puolet asiasta joita ei kuitenkaan pitänyt minkään sortin perusteluina. kuitenkin hänen oma moraali on sen sortin perustelu, että muut asiat ovat puutaheinää niiden rinnalla. typerä akka

Avatar
Skummi
Viestit: 207
Liittynyt: 22.4.2004

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja Skummi » 22.2.2005 1:37

Mielenkiintoista tosiaan olisikin tietää mitä tuohon 11 euroon on sisällytetty. Unikkohan kasvaa itsestään pellolla eikä sen jalostaminen voi kovin vaikeaa olla. Vai onkohan tässä kyse jostain synteettisestä vastaavasta tuottesta? Onko mukana myös ammattitaitoisen terveydenhuoltohenkilöstön kulut? Entä miten tämä jakelu on toteutettu? Rautarouva Ritu saa asian kuulostamaan siltä kuin näissä paheellisissa esimerkkimaissa herska olisi kaupassa äidinmaidonkorvikkeen vieressä.. :x
keep your head clear

Eiska
Viestit: 60
Liittynyt: 18.5.2004

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja Eiska » 22.2.2005 2:37

Siis täähän kirjotus on erinomainen verrattuna santavuoren muihin kirjotuksiin. Mutta silti aika paska. :laugh:
Siis asiasisältö on mielenkiintoista, mutta johtopäätökset niin naurettavaa paskaa.

Kaduilla ja puistoissa ei hengaillut narkomaaneja. Ja kun sellainen kerran eksyi Lac Lemanin rantapuistoon, puistovahdit kärräsivät sen kiireesti kottikärryillä pois.


Sen. Eihän narkomaani mikään ihminen ole...
stay high - stay free
peace

Avatar
Green-Scales
Viestit: 92
Liittynyt: 16.1.2005

Re: ritvalla on asiaa

ViestiKirjoittaja Green-Scales » 22.2.2005 7:50

Ritu on persettään medialle jakava huora joka tuhlaa maailman happivaroja... Se ei oo edes luodin arvonen, joten jättäkäämme ritvan paskapuheet omaan arvoonsa ja keskittykäämme omiin kasvatuskaappeihimme...

Terveisin: Vihreät Suomut/vaa'at


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 31 vierailijaa